platine & palladium

[jmcphoto]

Bonjour à tous et merci encore pour vos conseils.
Comme vous l'avez remarqué je suis novice dans les "procédés alternatifs" et j'ai toujours quelques questions qui ne manqueront certainement pas de vous faire sourire.
- combien de temps peut se conserver l'oxalate ferrique acheté sur ce site ?
- quelles en sont les conditions de conservation optimales ?
- Lors de la préparation de l'émusion, y a t il un ordre d'incorporation des produits ?
Merci à tous et bonne journée.
JMC

[NestorBurma]

Bonjour à tous et merci encore pour vos conseils.
Comme vous l'avez remarqué je suis novice dans les "procédés alternatifs" et j'ai toujours quelques questions qui ne manqueront certainement pas de vous faire sourire.

;-)

- combien de temps peut se conserver l'oxalate ferrique acheté sur ce site ?

En poudre fort longtemps
En solution, sans doute beaucoup moins ...

- quelles en sont les conditions de conservation optimales ?

En poudre, sur étagère
En solution, je le garde au congélateur dans des petits flacons

- Lors de la préparation de l'émusion, y a t il un ordre d'incorporation des produits ?

C'est une solution, et non une émulsion, je n'ai pas d'ordre préférentiel ...

[payral]

J'utilise mon Oxalate environ 6 mois puis je le teste. J'en prépare 25 ml à la fois et je le stocke au labo à l'abri de la lumière.
Pour savoir si votre Oxalate est encore bon, la méthode de Dick Arentz ci-dessous
Dick Arentz

To test for the presence of ferrous ions use the following procedure (Photographer's Formulary).

Place two crystals of potassium ferricyanide in a test tube with 2  ml of distilled water.
Stir until dissolved.
In the darkroom under a red light, add one drop of the ferric oxalate solution. Hold it  up to the red light in such a way that you can see through it.
If there are no excess ferrous ions, you will observe only a slight darkening.
If excess ferrous ions are present, the test mixture will turn very dark or black.
Step out of the darkroom and quickly look at the test container. The solution should appear yellowish-brown to orange.
If a trace of  ferrous oxalate is present, it will look green.
When more ferrous ions are present, the color goes to blue; the deeper the blue, the poorer the quality of ferric oxalate.

[PascalM]

- combien de temps peut se conserver l'oxalate ferrique acheté sur ce site ?
- quelles en sont les conditions de conservation optimales ?
- Lors de la préparation de l'émusion, y a t il un ordre d'incorporation des produits ?

L'oxalate en solution se conserve quelques mois, http://disactis.com/oxalate/feroxalate.php.

Pour tester l'efficacité de mon oxalate, je fais un tirage avec l'oxalate neuf que je conserve (une image avec tt les nuances du blanc au noir).
quand j'ai un doute je refais un tirage identique (même papier, même négatif, même exposition, même traitement), si les blancs ne sont pas voilés et que la Dmax est inchangée, c'est bon.

En cas de Pb il y a plusieurs causes possibles
- une erreur dans la préparation de l'émulsion (n'en déplaise au pédant, la solution de Palla/oxalate est autant une émulsion que ce qui est déposé sur un film argentique)
- une pollution (pinceau, etc.)
- un oxalate qui a perdu de son efficacité
- un développement qui a perdu de son efficacité
Il ne reste plus alors qu'à chercher la cause exacte !

[NestorBurma]

- une erreur dans la préparation de l'émulsion (n'en déplaise au pédant, la solution de Palla/oxalate est autant une émulsion que ce qui est déposé sur un film argentique)

NON

[PascalM]

NON

SI

ce qui est utilisé pour le Pt/Pd est une solution
ce qui enduit un film argentique est une suspension
une mayonnaise est une émulsion

Donc utiliser "émulsion" pour du Pt/Pd n'est pas plus faux que pour un film,
c'est le sens qu'émulsion à dans l'usage courant.

[NestorBurma]

NON

SI

ce qui est utilisé pour le Pt/Pd est une solution
ce qui enduit un film argentique est une suspension
une mayonnaise est une émulsion

Donc utiliser "émulsion" pour du Pt/Pd n'est pas plus faux que pour un film,
c'est le sens qu'émulsion à dans l'usage courant.

Et bien c'est NON,
Il suffit de poser la question à un chimiste,
Le palladium forme une solution et non une émulsion,
C'est le sujet, inutile de convoquer la mayonnaise ... qui bien souvent n'est qu'une rémoulade ... Et on pourra aussi faire une aïoli qui n'est qu'une mayonnaise du sud, mais il s'agit d'un autre sujet ...

[PascalM]

Puisque tu ne sais pas lire je répète :

Dans le vocabulaire photographique courant l'émulsion désigne ce qui recouvre le support et forme l'image,
la preuve on parle d'émulsion pour un film alors que c'est une suspension.

Parler d'émulsion pour le palla n'est donc pas plus abusif que pour le film ou le papier argentique.

C'est effectivement une approximation, mais elle est en usage depuis près d'un siècle et à part toi personne ne s'en offusque.

[NestorBurma]

Puisque tu ne sais pas lire je répète :
Dans le vocabulaire photographique courant l'émulsion désigne ce qui recouvre le support et forme l'image,
la preuve on parle d'émulsion pour un film alors que c'est une suspension.

Sauf que la solution de palladium ne recouvre pas

Parler d'émulsion pour le palla n'est donc pas plus abusif que pour le film ou le papier argentique.

La problématique est différente, sur le plan physique ...
Ce qui permet de faire, avec ces solutions, ce que l'on ne peut pas faire avec des émulsions ... D'où l'intérêt de les distinguer par le vocabulaire ...

C'est effectivement une approximation, mais elle est en usage depuis près d'un siècle et à part toi personne ne s'en offusque.

Perso, je ne m'offusque pas, je souhaite être précis, les gens que je fréquente, depuis que je connais la photographie de labo, parlent de solution, pour le palladium, le nitrate d'argent, toutes les solutions métalliques, mais aussi une grande majorité des bains, révélateurs, fixateurs etc etc ... ...

[PascalM]

Perso, je ne m'offusque pas, je souhaite être précis

Que tu sois précis est une chose,
mais reprendre les autres n'est pas indispensable.

[NestorBurma]

Perso, je ne m'offusque pas, je souhaite être précis

Que tu sois précis est une chose,
mais reprendre les autres n'est pas indispensable.

L'idée est d'être précis, non pas dans son absolu personnel, mais avec les autres, donc il faut de temps à autre, clarifier le vocabulaire ...