Bonjour tout le monde !
Voilà ... j'ai fait ma première plaque, première prise de vue ... et comme prévu c'est vraiment pas terrible ...
(Pour le moment je le prends bien, j'ai quand même un semblant d'image ... enfin ...)
Je vais tenté d'expliquer mon cas ... désolé pour l'emploi de termes surement pas très adéquats ;)
Comme vous le voyez sur les photos ci-desous ... le collodion est "laiteux" ... il a eu un aspect très proche
et c'est épaissi très rapidement lorsque je l'ai étalé sur la plaque.
Dans la fabrication du collodion, j'ai peut être fait une erreur qui lui fut fatale,
je lui ai ajouter pas mal d'eau, disons plusieurs fois la contenance d'un compte goutte, pour dissoudre
les "sels" (iodure et bromure).
Quand je dis plusieurs, ça doit être env. 8 ou 10 fois la contenance d'un compte goutte.
Cela peut il être la cause de cet "aspect ? ... a moins que cet aspect soit tout a fait normal !?!
La plaque (pas encore sèche) :
(https://lh4.googleusercontent.com/-WHJouj1G4q4/T2RzAfNiJPI/AAAAAAAAAHk/PuaQEfwAQf0/s800/photo-1.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-knlYevdvJMg/T2RzAhwoD3I/AAAAAAAAAHg/tJnZZxr0XkU/s800/photo-2.JPG)
:)
Bonjour,
Il faudrait nous donner votre formule avec les quantités que vous avez utilisé, le mode de préparation que vous avez mis en oeuvre.
Je pense qu'il y a trop d'eau déjà.
Le voile laiteux que vous avez correspond aux sels d'argents non dissous par le fixateur.
Avez-vous fixé assez longtemps ?
Vous avez une image en dessous, c'est déjà pas mal pour un premier jet ! :)
Citation de: Lionel TURBAN le 17 Mars 2012 à 13:12:32
Bonjour,
Il faudrait nous donner votre formule avec les quantités que vous avez utilisé, le mode de préparation que vous avez mis en oeuvre.
Je pense qu'il y a trop d'eau déjà.
Le voile laiteux que vous avez correspond aux sels d'argents non dissous par le fixateur.
Avez-vous fixé assez longtemps ?
Vous avez une image en dessous, c'est déjà pas mal pour un premier jet ! :)
Merci de ta réponse Lionel,
Ma formule et les quantités sont exactement celles de l'article "Ambrotype (http://disactis.com/ambrotype/ambrotype.php)" ! :)
Le temps dans le fixateur : j'ai pas vraiment fait attention mais je pense pas être loin de 2mn
Comment "récupérer" mon collodion ?
:)
Quel type d'Alcool avez-vous utilisé pour le Collodion ?
Citation de: Lionel TURBAN le 17 Mars 2012 à 13:37:24
Quel type d'Alcool avez-vous utilisé pour le Collodion ?
Alcool ( à brûler) 90°
:-[
Alcool à brûler !!! :o
Dix fois la dose en eau !!!
Je dirais, direction la déchetterie la plus proche !
Plus sérieusement, combien en avez vous préparé ?
Parce qu'à mon avis, vous êtes bon pour tout recommencer...
Comme Lionel, je pense que la première plaque est insuffisamment fixée.
Le collodion manque d'alcool - préférez l'alcool ménager à 95° - pas à bruler...
Et le temps de développement est bien trop long à première vue. Combien de temps selon vous ?
Repliquant
Citation de: Repliquant le 17 Mars 2012 à 14:03:44
Alcool à brûler !!! :o
Dix fois la dose en eau !!!
Je dirais, direction la déchetterie la plus proche !
Plus sérieusement, combien en avez vous préparé ?
Parce qu'à mon avis, vous êtes bon pour tout recommencer...
Comme Lionel, je pense que la première plaque est insuffisamment fixée.
Le collodion manque d'alcool - préférez l'alcool ménager à 95° - pas à bruler...
Et le temps de développement est bien trop long à première vue. Combien de temps selon vous ?
Repliquant
Merci repliquant pour ta réponse,
J'ai fait exactement les doses de l'article ... donc pour le collodion
j'en ai fait env. 50ml.
Bon ok ... j'ai l'alcool ménager à 95° ... autant que je refasse mon collodion !
C'est la meilleur solution non ... mon collodion n'est pas "récupérable" je suppose.
J'ai eu un doute sur mon collodion dès le début à cause de cet aspect "laiteux"
qu'il a pris dès que je l'ai versé sur ma plaque en s'épaississant assez rapidement.
:'(
Pour le temps de développement j'ai du être autour 15/20s pas plus.
L'excès d'eau rend le couchage du Collodion impossible.
Il coagule presque à la sortie du goulot du flacon, provoque une couche trop épaisse sur le verre qui devient difficile à traiter ensuite.
L'excès d'eau joue en fait le rôle de pompe à alcool ultra rapide lorsqu'ensuite vous traitez la couche. C'est comme un agent plastifiant... Le fixage devient ensuite impossible.
Versez une goutte de Collodion dans un verre d'eau, elle va solidifier direct.
Comme l'a dit Fabien, il faut jeter... Ou alors si vous avez du Chlorure de Calcium sous la main, vous en jeter une ou deux pincée dans le flacon.
Le Chlorure de Calcium va pomper l'eau en une couche qu'il suffit de décanter ensuite.
Mais pour 50ml, poubelle ! :)
Ok merci Lionel pour toutes ses précisions !
Je vais donc refaire mon collodion ... autant partir sur de bonnes bases.
Et sinon pour l'alcool ? vaut mieux que je le remplace par l'alcool ménager à 95°
ou l'alcool à brûler 90° que j'ai utiliser la première fois fonctionne quand même ?
:)
Gardez l'Alcool à brûler pour votre barbecue. ;)
Procurez-vous de l'Alcool à 95 ou 90 en Pharmacie.
Si vous optez pour de l'Alcool à 95 et que vous partez de la formule dans l'article sur l'Ambrotype, il faut y mettre beaucoup plus d'eau pour que les sels ne précipitent pas.
Bon... je reviens de la pharmacie ... l'alcool 90° ne peut plus être vendue
et est remplacée par une nouvelle version appelée "Alcool butiylique".
C'est quand même tjs vendue sous le nom "Alcool à 90° dénaturé"
Ca fait la même chose ou faut éviter ?
@Repliquant
Si je fait mon collodion avec l'alcool ménager 95° ... je garde quand même la même dose d'eau
que dans l'article ?
Merci de votre aide précieuse !
:)
Hé oui ! Les Pharmaciens ont tous été obligés de passer au dénaturé avec ce que les douanes leur ont mis dans le cornet... :D
Ils peuvent vous vendre de l'Alcool non dénaturé, mais ça coûte les yeux de la tête à présent, alors que 3 mois en arrière, ça ne valait encore que 3 sous.
On polémique un peu en ce moment sur Alcool dénaturé ou non. Le Collodioniste puriste anglophone adore polémiquer sur tout un tas de trucs, alors qu'on ne polémique jamais sur aucun autre procédé. C'est un peu le concours du zizi le plus long alors qu'une majorité de plaques de tous ces gens n'iront pas plus loin que le tiroir de la salle à manger, détériorées par les vapeurs diverses et variées non prévues. On se prend trop au sérieux dans ce groupe là et pourtant leurs connaissances ne se bornent qu'à un tout petit pan de la Photographie ancienne et de ce qu'on peut faire avec du Collodion... Dommage.
Osterman à lancé cette grosse frayeur en postant une vieillie image au Collodion d'il y a 20 ans, toute détériorée en accusant d'emblée l'Alcool dénaturé.
J'aime bien lui faire confiance en général, il a beaucoup d'expérience, très sympa et disponible, je le consulte de temps en temps avec beaucoup d'humilité, mais sur ce coup, il faudrait être sûr de beaucoup d'autres choses.
Je ferais davantage confiance à un Collodion à l'Alcool dénaturé, qu'à un Collodion verni avec n'importe quoi, conservé n'importe comment.
Mes parents ont des Polaroïds couleur qui contiennent un cocktail de chimies très variées, pris il y'a 30 ans. Les images sont étonnamment bien conservées.
Alors un Alcool dénaturé.............
Prenez de l'Alcool qui fonctionne et amusez-vous. :) Le 95 est bon en général, mais il faut tester. Certains ont des odeurs étranges, et donnent tout de suite des résultats moches. Un Alcool qui va marcher presque à tous les coups, doit avoir une bonne odeur moelleuse et sucrée, neutre. Un peu comme un bon Montbazillac. :D
En ce qui concerne la proportion d'eau, elle doit être plus grande avec l'Alcool à 95 qu'avec l'Alcool à 90 : http://disactis.com/collodionK/collodionk.php
C'est une base de départ avec le minimum d'eau en deçà duquel ça précipitera beaucoup. Vous pouvez facilement doubler la proportion d'eau sans différence visible.
Merci Lionel,
Je vais donc refaire mon collodion avec cet alcool 90° dénaturé (c'est vrai qu'il est quand même pas donné)
et j'aviserai pour les suivants. :P
... Pfff ch'uis dégouté d'avoir fait cette double boulette ... quel gachi !
... tant pis ! ::)
Vous entrez dans l'univers hasardeux, pompe-fric, pompe-énergie et pompe-moral des Procédés Anciens.
Il faut bien s'accrocher et avancer tranquillement. Prendre des pauses lorsqu'on se sent vidé et découragé et y revenir plus tard... Ne pas se forcer surtout.
Ca doit rester un amusement sans prétention avant tout. :)
Oui Lionel ... je vois bien ce que tu veux dire ... et c'est comme ça que je compte le prendre !
Je vais y aller mollo ... mais même cette première expérience plutôt loupée m'a bien plue !
Bon sinon ... là je viens de refaire mon collodion ... par contre je voudrai pas refaire une connerie !
En combien de temps les dernier "sels" de bromure et iodure se discouent complètement dans le mélange ?
Cela fait bien un bon quart d'heure que je l'ai fait et il reste encore des "sels" non dissous au fond ?
J'ai bien remué mon flacons pendant un moment et plusieurs fois mais c'est pas encore "limpide" !
Est-ce que la solution est juste de patienter ! :)
Avec les sels de Potassium, il y'a aura quasiment toujours un petit reste de précipité au fond.
Ce qu'il faut faire, c'est laisser décanter sans toucher... Parfois quelques heures, parfois une journée.
Il faut attendre que le solution soit bien claire et on transfert tranquillement la solution dans un autre flacon sans y ajouter les sels tombés au fond pendant la décantation.
ok ! encore merci ! :)
Bon voilà ... collodion refait à neuf ... et premiers essais ce matin :
Première :
(https://lh4.googleusercontent.com/-vs7R2HCoHYE/T2cMOsUORbI/AAAAAAAAAIA/HdQypNl4HCk/s800/Photo3.jpg)
Plaque N°2 :
(https://lh4.googleusercontent.com/-aPDe-EQl31o/T2cMOcYL_xI/AAAAAAAAAH4/ub895G8Doec/s800/Photo4.jpg)
Bon c'est pas encore ça ... mais je suis soulagé ... ça n'a rien a voir !
Merci pour votre aide !
:)
Très bien ! :)
Vous avez saisi le principe. Ensuite, ce n'est qu'une affaire d'expérience, de pratique qui vont venir affiner le résultat.
Oui je suis bien content de ne pas avoir encore fait de boulette,
ça partait pourtant mal ce matin avec le flacon que j'ai cassé en le nettoyant ... ::)
Donc un nouveau passage au Shop Disactis et je me fait
des quantités un peu plus importante pour pouvoir m'exercer !
:)
Bon je continu ce topic pour éviter de de créer un nouveau !
Quelle journée de m...e !
J'arrive plus a grand chose avec mes plaques ! ::)
J'ai plus ou moins 2 soucis récurants ...
Désolé si c'est des soucis déjà abordés sur le forum, j'ai
fait le tour de quelques topics sans trouvé les même soucis.
1/ Le premier, j'arrive pas à avoir une expo/image correcte
Je ne serai dire si ells sont sur ou sous ex ...
En général il n'y a que peu de chose sur la plaque.
A quoi reconnait on une plaque sur ex (ou sous-ex ... au choix) ?
2/ L'autre soucis est par exemple pour cet aprèm'
1 fois sur 3, j'ai mon image (la fine couche de collodion)
qui se détache un peu, voir bcp, de la plaque en séchant.
J'ai même ma dernière plaque qui elle a eu toute l'image
qui s'est complètement détachée de la plaque !!! ???
Qu'est-ce qui fait que cela arrive ?
Cela peut il venir d'un mauvais rinçage ?
Etant donné que c'est des plaque tests, je ne les rince que très peu.
Pour le premier rinçage, je fait couler de l'eau déminéralisée dessus
et pour le 2e, après le fixateur, je plonge la plaque dans une cuvette d'eau
pendant quelques minute en l'agitant un peu... mais j'y passe pas plus de 2/3 mn
et ensuite je les laisse sécher toute seule.
...
Concernant la formule du collodion c'est tjs celle de Discatis.
Mis a part le bain d'argent, tous mes mélanges sont neuf ou à peine une semaine.
Par contre mon "petit" bain d'argent (100ml) lui à une 20aine de jours.
N'ayant plus de Nitrate d'argent, je fais mes plaque avec seulement mes 100ml
de bain d'argent en horizontal ... j'ai du faire env. 15 plaques avec.
Il a probablement besoin d'être "revigoré" mais bon je sais pas si cela résoudrai
mes soucis !?
Bon voilà un peu dégouté ... mais ça va je persévère et continuerai demain
Et puis je me sent moins seul depuis que j'ai lu l'article du jour d'Isa Marcelli (http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fisamarcelli.wordpress.com%2F2012%2F03%2F31%2Fje-hais-le-collodion%2F&h=9AQHLxFlL)
;D
Bonjour,
je ne veux pas avoir l'air de plaider pour ma paroisse,
( si vous habitez nougatland il y Patrice Dhumes plus près de chez vous)
et j'ai bien conscience que l'esprit forum est plus celui du compagnonage et du conseil en ligne,
mais quand je vois comme certains galèrent!!!
je me dis qu'un stage, ne serait ce que d'une journée, serait bien utile et au final plus économique, sans compter le temps passé.
Le problème du collodion c'est qu'une multitude de causes peuvent produire les mêmes effets (voile en particulier) et qu'il faut faire fonctionner le tout en synergie.
On n'a donc pas UNE solution à vous donner, juste des pistes qu'il faut explorer, mais celà ne peut se faire qu'avec des bases auxquelles se référer pour comprendre les phénomènes.
Rien que dans votre dernier post, vous évoquez des problèmes d' exposition, voile, décollement, lavage,régénération du bain de nitrate.
Ne sachant pas quels sont tous les autres paramètres de votre pratique (formules chimiques, dilutions,température, methode de filtrage, nettoyage...est ce que vous utilisez bien des vaiselles dédiées à chaque produits....) je suis assez démuni pour isoler une cause ou déterminer par quel paramètre commencer.
Si c'était de l'informatique, je vous conseillerais un "reset" aux paramètres de base.
Voilà, perso j'ai d'abord passé trois mois à lire TOUTE l'historique du forum de Q Jacobson, plus quelques vieux grimoires.
Ensuite j'ai fait un stage de 3 heures avec E Franqueville qui m'ont permis de voir en pratique ce que je connaissais déjà en théorie, et je me suis fait plaisir dès ma première plaque qui était parfaite (techniquement j'entends) Après, quand des problèmes se sont posé inévitablement, j'avais une référence et je pouvais évaluer ce qui avait pu différer par rapport à celle-ci ou trouver sur internet des solutions en ayant une compréhension globale du procédé.
Je suis d'accord avec Fabrice.
Pour certaines personnes, c'est beaucoup plus difficile de se lancer seules et toutes les aides sur un forum ne remplacent pas un stage de quelques heures.
Certains peuvent avoir une intuition plus fine à ce niveau là si ils ont pratiqué le labo Argentique avant. Dans mon cas, je sais que ça m'a aidé lorsque j'ai commencé le Collodion vraiment isolé avec un petit traité du 19ème siècle. Personne pour répondre à mes questions, pas de stage disponible, pas de Van Monckhoven numérisé, rien... J'ai mis plusieurs semaines de travail intensif et de baisses de moral pour obtenir techniquement quelque chose de bon.
Je n'arrive pas moi non-plus à donner d'indication sur les problèmes évoqués dans votre dernier post, tant ils peuvent avoir d'origines différentes qu'on ne peut pas évaluer à distance. Il faudrait réécrire entièrement la bible de Van Monckhoven pour vous aiguiller.
Ces problèmes répondent également au principe élémentaire du procédé (Harmonie du couple Expo/Révélation) qui est la première chose à savoir apprécier après la fabrication des solutions.
Le Collodion est le truc le plus aléatoire et déroutant qui soit, c'est à bien prendre en considération dès lors qu'on souhaite s'y lancer. Isabelle Marcelli a très bien fait de publier, c'est d'une grande honnêteté et une preuve que un jour ça va, le suivant rien ne va plus, le troisième tout redevient normal, même lorsqu'on a déjà une grande expérience comme elle. Sa publication est à retenir et à diffuser.
C'est un problème. Les pointures du Collodion aujourd'hui ne vous diront jamais qu'ils sont également soumis à cet état aléatoire du procédé. Ca pourrait nuire à leur image, à leur travail. Ils ont juste une expérience supplémentaire qui leur permet de temps en temps de faire face et rétablir la situation un peu plus vite et facilement que les autres. Ils font un tri conséquent et ne montrent que leurs plaques les mieux réussies. C'est compréhensif et ça marche comme ça depuis que le procédé existe. Mais il en est de même pour TOUS les procédés de Photographie ancienne.
Le coté aléatoire fait partie du jeu et la recherche de la perfection technique à tout prix, garantie à tous les coups, pourra à terme avoir raison de celui qui la recherche et lui faire tout abandonner.
Bref, après ce petit Laïus que j'écris de temps en temps, vous avez le choix :
- Un petit stage qui vous fera gagner beaucoup de temps et d'argent.
- Ou un travail acharné, beaucoup d'échec, des heures de lecture, re-travail acharné, beaucoup d'argent dépensé.
Les deux méthodes fonctionnent, c'est selon les possibilités (en temps, en argent, en moral disponible) de chacun. :)
bonjour
merci Fabrice pour la pub.
j'ai personnellement commencé les procédés anciens par la gomme bichromatée grâce à une démonstration d'Erick Mengal, il m'a fait gagner au moins 2 ans de recherches et peut être le dégoût par manque de patience.
pour le collodion c'est grâce à un atelier entre copain et avec François Croizet que j'ai débuté, l'atelier n'a pas été très concluant coté photo (super coté restau) mais les gestes et le déroulement entrevues ce jour m'ont donné le coup de main nécessaire pour travailler avec une base.
si vous passez par clermont
je reste à votre disposition.
patrice
...
Lire. Se reposer. Laisser reposer. Relire. Souffler...
Recommencer. Souffrir. Pleurer.
Réfléchir. Lire. Tout refaire. Y perdre son temps. Sa vie presque. Se résoudre à... Troquer son envie pour une autre. Souffler... Tenter de souffler.
Grincer des dents... Et y croire à nouveau... Et vendre son âme.
Suis dedans.
Quatre shoot en six jours. Six heures par shoot. Et la vie qui se délite. Et les nerfs qui vrillent. L'envie qui s'enfuie, de peur de ne plus être capable de penser à autre chose.
Mais j'y retourne. Je finis toujours par y retourner... suis en route là. La chimie m'attend. Radieuse. Odieuse. Exaspérante. C'est ainsi que je l'aime. Non maîtrisable. Je serais déjà loin sinon. Ailleurs.
Bon courage.
Repliquant
Ah oui... j'oubliais. S'émouvoir.
Aimer. Et recommencer.
Après 18 mois de collodion je vais tenter un petit bilan de mon expérience.
J'ai débuté après une lecture exhaustive de ce site et aussi de l'incontournable Jacobson, dans mon île je n'avais pas de possibilité de stage.
J'ajouterai que j'avais une longue pratique de la chambre et du labo nb.
Pour éviter tout problème je me suis fourni chez Lionel, si ça marchait avec lui ça devait marcher avec moi!
J'ai débuté avec un collodion á l'iodure de Cad et bromure d'ammonium,sans éther. Très facile á préparer car les sels se dissolvent directement dans l'alcool. Il reste transparent et fonctionne très bien. Mes premiers six mois ont été assez idylliques, les problèmes sont arrivés ensuite.
Ensuite la formule "poor boy", aux sels de potassium, sans éther également. Un peu plus délicat á préparer á cause de la décantation obligatoire (48h),c'est mon favori. Je ne vois plus la nécéssité d'utiliser du cadmium donc; l'éther ne me semble pas non plus indispensable, les formules qui l'emploient ne m'ont rien apporté de plus. Donc le plus simple est le meilleur.
Comme on ne se refait pas j'ai récemment fabriqué un collodion recette Q.jacobson, au bromure de cadmium et iodure d'ammonium. Ça a très mal marché, il reste transparent et rien n'a décanté après 48h. Je vais le laisser reposer deux semaines, après on verra. Je pense qu'il s'agit d'un problème de décantation car la première plaque a eté relativement correcte, les suivantes de pire en pire, avec d'horribles traces.
Je précise que je ne fais que du négatif, tiré sur du Foma grade 3 et parfois 4.
Pour le révé j'aime bien la formule avec du sucre, il reste limpide sans filtrage, un peu plus lent peut être.
Je filtre mon bain d'argent très souvent après un petit séjour au soleil et je compense régulièrement le niveau avec une solution neuve. J'ai des problèmes de lecture de pH, ne sachant réellement si la papier marque 4 ou 2; disont qu'il acquiert la densité du 2 et la couleur du 4. Je n'ose pas trop remonter ce pH par crainte de l'irréparable.
Je fixe avec de l'hypam 1+2
On pourrait écrire une encyclopédie sur les problèmes qui surgissent de nulle part; souvent on solutionne sans savoir exactement pourquoi, c'est frustrant. (
Il m'arrive de faire des travaux commerciaux (portraits) avec ce procédé; demain ce sera le cas, j'ai trois "poor boy" de dates différentes, un bain d'argent bien propre, je touche du bois.)
Voila...
Merci Repliquant pour la séance de motivation (vraiment) ! ;)
Et merci gabriel pour le partage d'expérience ! :)
J'ai refait des tests cet aprèm' ... et j'ai quasiment les mêmes résultats...
J'ai essayé de faire un point et par élimination essayé de voir qu'est-ce qui pourrai être la cause
de ses échecs à répétition ...
Alors si je prends comme références mes toutes premières plaques qui ressemblent à quelques chose (http://disactis.com/forum/index.php?topic=1064.msg7950#msg7950) qu'est ce qui change :
Et bien très peu de chose :
La principale "variantes" vient que par confusion mon premier collodion
contenait de l'alcool à bruler à 90° et non de l'alcool à 90°.
J'ai donc remplacé depuis par de l'alccol 90° (dite alcool butyque) vendu en pharmacie
qui remplace l'ancienne version de l'alcool 90 traditionnelle.
Donc première question : Est-ce que cet alcool à 90° pourrai être une cause qui rendrai
le collodion "peu efficace" ?
Il me reste que le bain d'argent que je n'ai pas refait ... je vais donc le refaire pour le WE prochain
et j'aurai fait le tour des probabilité ... si il n'y a pas de changement je ferai un collodion
avec autre chose que cet alcool à 90° ...
Si ma mémoire est bonne Repliquant à évoqué l'alcool ménager à 95° comme possibilité de remplacement
Je ferai donc ça !
Bonne soirée à tous !
:)
Ce que vous utilisez est de l'Alcool Butylique (Butanol) qui est de la famille des Alcools comme l'Ethanol, le Propanol, le Méthanol, mais qui n'ont pas la même formule chimique pour chacun d'eux.
On vous a vendu ceci en lieu et place de l'Alcool à 90° habituel ? Etrange...
Ceci peut en effet être la source de vos ennuis mais sans vous l'affirmer cependant, je n'ai jamais testé. Procurez-vous un autre Ethanol comme celui que Fabien vous a suggéré, ça pourrait régler vos problèmes. :)
Citation de: Lionel TURBAN le 01 Avril 2012 à 22:52:23
Ce que vous utilisez est de l'Alcool Butylique (Butanol) qui est de la famille des Alcools comme l'Ethanol, le Propanol, le Méthanol, mais qui n'ont pas la même formule chimique pour chacun d'eux.
On vous a vendu ceci en lieu et place de l'Alcool à 90° habituel ? Etrange...
Ceci peut en effet être la source de vos ennuis mais sans vous l'affirmer cependant, je n'ai jamais testé. Procurez-vous un autre Ethanol comme celui que Fabien vous a suggéré, ça pourrait régler vos problèmes. :)
Oui, c'est ce qui remplace l'ancien alcool à 90° maintenant en Pharmacie ... d'ailleurs c'est bien inscrit alcool à 90° sur le flacon !
La pharmacienne m'avait tout de même bien dit que c'était de l'alcool Butylique (c'est d'ailleurs bien entendu inscrit en petit au dos)
Bon, je suis rassuré car se serai donc la probable cause de mes ennuies... mais bon ça veux aussi dire que je viens de flinguer 135ml de collodion
que j'ai utilisé dans ma préparation d'hier ! ::)
Julien = Repliquant ?
Si oui, je testerai donc avec l'alcool ménager 95° la prochaine fois.
Si je me souviens bien lionel, tu m'avais indiqué qu'il fallait ajouter plus d'eau, c'est bien ça !?!
Par contre y aurai t'il un moyen pour essayer de récupérer le collodion que je viens de faire ?
ajouter de l'éther, un Kub Maggi ou autre chose par exemple ?
En tout cas merci !
:)
Alcool à 95° casto pour moi.
J'ai aussi de l'alcool fin à vernir pour ébéniste mais la formule semble identique que chez Casto et je n'ai pas vu de différence (à part le prix!)
En principe il faut le moins d'eau possible dans le collodion, donc bannir l'alcool à 90°.
Merci Fabrice ! :)
Je vais donc me préparer une petite quantité pour tester
mais ça me semble être en bonne voie cette histoire !
Merci tout le monde !
:)
Hello,
Si à chaque fois que tu "gâches" 135 ml de collodion, tu t'angoisses, tu n'as pas fini de souffrir.
Allez, direction la déchetterie et on s'y remet ! ;)
Mieux, avec celui-ci, on s'entraîne à couler "à blanc" sur différents formats et sans oublier aucun bord et sans tenir la plaque par un coin, cela te permettra peut être d'éviter les décollements intempestifs.
Quand au fait de récupérer le verre, on laisse sécher la ou les plaques et hop, on plonge le tout dans une cuvette d'eau voire on laisse tremper au besoin. Décollement assuré...
Bon courage...
Fabien (aka Repliquant)
Merci Fabien !
C'est sûr y a plus dramatique que de foirer 135ml de collodion 4%
Comme tu le suggère, il n'est pas si perdu que ça, je m'en servirai pour
couler "à blanc" ! 8)
Merci pour le ch'tit conseil pour récupérer les plaques, j'en connais certaines
qui vont faire de l'apnée dès demain ! ;D
Bonne soirée, semaine... ! :)
J'ai une question subsidiaire (de précaution) !
Il y a également de l'alcool 90° dans la préparation du révélateur
Est-ce je peux/dois également le remplacer par l'alccol ménager 95° ??
La logique me dirai que oui, mais je préfère demander... on sais jamais !
;D
Tu peux pas de soucis, pour ma part c'est alcool de "castobricolage" pour tout le monde.
Citation de: J.felix le 02 Avril 2012 à 00:17:52
Tu peux pas de soucis, pour ma part c'est alcool de "castobricolage" pour tout le monde.
Merci Julien (sont sympas les Juliens vous trouvez pas !?!! :D )
:)
J'approuve ::)
Collodion et révélateur : alcool ménager à 95%. Pas cher et... convenable au mieux. J'ai commencé avec cela... j'ai arrêté.
Maintenant, j'utilise exclusivement de l'alcool à 99%. Cela évite les 5% de "je ne sais pas quoi" - c'est pas de l'eau visiblement - qui font que mes différents bains de nitrate sentent encore le "je ne sais pas quoi" - ce n'est pas l'odeur de l'eau en tous cas" - même après les avoir exposés au soleil et les avoir fait "respirer" très longtemps.
Mais bon, le 95% ménager, cela sera toujours mieux que ton 90%.
Repliquant
Citation de: Repliquant le 02 Avril 2012 à 01:22:58
Collodion et révélateur : alcool ménager à 95%. Pas cher et... convenable au mieux. J'ai commencé avec cela... j'ai arrêté.
Maintenant, j'utilise exclusivement de l'alcool à 99%. Cela évite les 5% de "je ne sais pas quoi" - c'est pas de l'eau visiblement - qui font que mes différents bains de nitrate sentent encore le "je ne sais pas quoi" - ce n'est pas l'odeur de l'eau en tous cas" - même après les avoir exposés au soleil et les avoir fait "respirer" très longtemps.
Mais bon, le 95% ménager, cela sera toujours mieux que ton 90%.
Repliquant
Encore mille merci pour toutes les infos Julien !
Je vais faire avec l'alcool ménager 95° puisque j'en ai sous la main !
Bonne semaine à tous !
:)
Fabien,
l'alcool à 95% fonctionne très bien pour faire une image,
par contre l'alcool à 99% pourrait être utile pour obtenir un collodion qui résiste mieux au verni sandaraque car celui-ci dissoud parfois l'image.
La théorie c'est qu'il faut un alcool plus fort dans le collodion que dans le vernis, or ajouter quelques gouttes d'eau dans le vernis (solution préconisée en cas de dissolution de l'image) entraine parfois des effets secondaires (aspect mat ou peau d'orange de vernis)
bref, où as tu trouvé de l'alcool à 99% et à quel prix (coger me parait excessif)
fabrice
Hello Fabrice,
Disponible chez :
CTS FRANCE
26 Passage Thiéré 75011 Paris
Tél : 01 43 55 65 63
26 euro les 5 L.
Je sais que l'alcool ménager à 95% fonctionne très bien pour les collodions comme pour les révélateurs. J'ai longtemps officié avec...
Je n'ai juste plus confiance dans les 5% de " je ne sais pas quoi " qu'ils mettent dedans. J'ai beau exposer au soleil mes bains de nitrate et les laisser respirer, rien y fait. Leur odeur est toujours étrangement forte... je pense que 100% de l'alcool s'évapore oui mais les 5% restants qui le compose, je pense qu'ils traînent encore au fond et contaminent mes bains. C'est un point de vue... une intuition. Vu la différence de prix - du simple au quintuple tout de même - mais vu l'utilisation que j'en ai surtout, je préfère continuer avec de l'alcool dont je connais la composition.
A bientôt !
Repliquant
merci,
j'en avais trouvé à 14€/L+port
c'est quand même bien d'être en région parisienne...
on a H Newton, JP Witkin, B Abbot, Q Jacobson
bon, en même temps je dis ça parce qu'il fait beau aujourd'hui.
Fabien,
Je sais que tu utilises un Ethanol absolu pour une question de régularité, et tu as raison dans la mesure où ton fournisseur te garanti la provenance exclusive et régulière du produit qu'il te vend. En effet, un Ethanol dénaturé, qu'il soit à 90, 95 ou à 99, peut contenir des dénaturants différents d'un lot à l'autre suivant la provenance du produit.
Pour être plus clair, un Ethanol à 95 qui provient d'un fabricant régulier sera 100 fois plus fiable qu'un Ethanol à 99 qui proviendra de divers fabricants.
Pourquoi ? Afin de dissiper les doutes et les craintes une nouvelle fois, les 5% d'un Ethanol à 95 sont constitués majoritairement d'eau.
Dans un Ethanol à 99%, il n y a presque plus d'eau, mais tout autant de dénaturant (si il est dénaturé) que dans l'Ethanol à 95.
Il vaut donc mieux se fier à 5% d'eau dans un Ethanol à 95 qui vient d'un fabricant régulier, qu'a des dénaturants divers et variés qui proviennent de plusieurs fabricants dans un Ethanol à 99%.
L'agent dénaturant est une infime partie, mais son rôle étant justement de repousser, son odeur peut être forte et persistante en milieu aqueux.
Aussi, il y'a beaucoup de pratiquants du Collodion qui vont pinailler sur l'Ethanol alors qu'ils vont vernir avec des choses absolument incertaines pour la couche image.
(Fabien, dis-moi que ce n'est pas ton cas !)
N'y a t'il pas un manque de logique et de désir de connaissance dans tout ça ? Je lis parfois des choses hallucinantes sur certains forums ou ailleurs... Je peux comprendre que la chimie actuelle soit moins amusante à étudier que les formules magiques des petits traités Photographiques de 1870, mais la façon dont est abordé le procédé est parfois très étranges dans la vague Collodion et Collodion uniquement. Je n'en connais pas la cause...
Un test pratique simple à présent :
Prenez une lame de verre bien propre, déposez-y un demi millilitre de votre Ethanol et soufflez tranquillement dessus.
Vous pourrez observer l'évaporation de l'Ethanol absolu qui se produit assez vite. Ne restera sur la plaque que le petit pourcentage d'eau selon le degré de votre Ethanol, qui lui est plus long à évaporer.
Dans ce petit pourcentage d'eau se trouve également le dénaturant. Et encore, parfois il s'est évaporé avant l'eau.
Continuez à souffler ou utilisez un sèche cheveux.
Si votre Ethanol est bon, il ne doit rien subsister sur la lame de verre. Même le dénaturant se sera évaporé.
Au microscope, je n'ai aucun résidu.
De ce fait, il faut bien comprendre que dans un Ethanol dénaturé de bonne qualité, après évaporation des liquides, il ne doit plus rien se passer.
(Les Ethanols sont justement très utilisés comme solvant en laboratoire pour cette capacité à ne laisser aucun résidu)
Les réactions néfastes se produisent de façon radicale lors des manipulations. C'est l'indice le plus fiable qui vous orientera sur la compatibilité du produit avec les autres chimies.
Je vais créer un topic spécial Ethanol si la psychose persiste. :)
Le pourcentage d'eau d'un Ethanol est lié au procédé de fabrication. Un Ethanol à 95 par exemple, n'est pas fabriqué à partir d'un Ethanol Absolu auquel on rajoute 5% d'Eau.
J'espère avoir éclairci un peu le système. :D
bonsoir
c'est étrange car à vous lire l'alcool ménager 95 casto fonctionne mieux que l'alcool à 90° anciennement vendue en pharmacie.
pour ma part, j'ai des problèmes à trouver les bonnes proportions avec l'alcool ménager
et il flotte sur mes images des vagues ou vaguelettes amusantes (mais pas toujours au bon endroit)
exemple entre le visage et le saxo
Patrice,
Tu prépares également ton Collodion avec cet Alcool à 95 ?
Si oui, il te faut de toute façon ajuster tes formules.
C'est toujours un problème lorsqu'on change de produits, de fournisseur, de fabricant.
Pour en rajouter une couche sur les pratiquants de la vague Collodion actuelle, j'en ai vu sur des forums étrangers dire que tel ou tel Collodion de tel ou tel fabricant ne fonctionne pas, que tel ou tel sels de tel ou tel vendeur ne fonctionne pas alors que c'est encore la démonstration d'une méconnaissance du procédé qui demande simplement l'ajustement des formules dans la plupart des cas. Mais j'ai mis du temps à le comprendre aussi... ;D
Pour conclure, comme Fabien, essayez de vous en tenir toujours aux mêmes produits pour ne pas devoir tout réajuster pendant des heures et des heures. :)
bonsoir Lionel
mon intention avec le collodion humide comme avec les procédés de tirages (gomme cyano albuminé )était bien de ne pas changre une formule qui marche et qui me donnait toute satisfaction mais mon pharmacien ne veut plus me vendre d'alcool à 90° donc il faut changer les proportions avec l'alcool 95% ménager
j'ai stagné en hiver mais avec le beau temps je compte bien reprendre les essais.
courage à tous
patrice
Bonsoir tout le monde,
Bon j'ai fait mes tests avec un collodion contenant de l'alcool ménager à 95° et non plus mon Alcool 90° (butylique).
J'ai gardé pour le moment les mêmes doses que la formule Ambrotype de Disactis.
Enfin des premiers résultats acceptables :
(http://farm6.staticflickr.com/5454/6911038586_27ae30d246_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/vendranstock/6911038586/)
Wet Bonzaï (http://www.flickr.com/photos/vendranstock/6911038586/) par Stephane VENDRAN (http://www.flickr.com/people/vendranstock/), sur Flickr
Mais voilà ... mon problème de décollement persiste au séchage ! ???
(https://lh5.googleusercontent.com/-bwgb7fG4XVU/T4HHIbfWWnI/AAAAAAAAAJQ/lLNlbSrADy4/s800/photo11.jpeg)
Mes plaques pour le moment sèches a plat toutes seules.
Pour cette séance j'ai fait le plus attention possible lors du nettoyage des plaques.
Ce sont des plaques réutilisées, nettoyées au blanc de medon + Alcool Ménager 95°
J'ai fait un deuxième nettoyage/rinçage à l'acool ménager 95°
J'ai bien fait attention de nettoyer correctement les bord des plaques.
Ensuite un 3e nettoyage avec du sopalin sec pour enlever les dernières traces.
Avant utilisation des plaques et de couler le collodion je leur donne un dernier coup de chiffon sec.
C'est assez bizarre car mes 2 premières plaques que j'avais fait (le collodion avec l'alcool à bruler 90°)
sont tjs nickel, pas de décollement !!! :o
Je pensais que cela pouvait venir du fait que j'ai une "cuve" (boite plastique) horizontale et que cela pouvait venir
d'une "baignade" un peu trop brutale, j'ai donc fait très atendion lorsque que je plongeais mes plaques en les retenant
et les déposant au bien a plat au font, mais visiblement ça n'a pas trop changé grand chose !
Je verai bien dès que j'aurai ma cuve verticale... :-[
Qu'en pensez vous ?
Nettoyage :
1 tiers eau déminéralisé+1tiers Alcool à 95°+1 tiers blanc de Meudon.
Les décollements peuvent venir de tellement de choses.
- Temps d'attente entre le coulage et l'introduction dans le bain
- Proportion alcool.
- Origine des plaques (j'ai eu beaucoup de soucis avec du verre de récup de sous verre)
etc, etc, etc
C'est toujours le pb de ce genre de diagnostique en ligne, il y a tellement de choses. Mais les progrès son bons tu y es presque, ça va bientôt être bon.
Je ne pense pas que ta méthode de sensibilisation y soit pour quelque chose, essaye déjà d'ajouter un peu d'alcool.
Merci Julien pour les différentes pistes qui peuvent provoquer un décollement !
Je prendrai tes proportions pour mes prochains nettoyages.
Peut-être que mon temps d'attente entre le coulage et l'introduction dans le bain
est parfois un peu long ... je ne pense pas dépasser la minute mais je ferai attention et essayerai
de réduire ce temps la prochaine fois.
Je vais également ajouter "un chouya" d'alcool dans le collodion qui me reste.
Pour les plaques elle viennent d'un verrier/miroitier qui les a découpées.
J'ai rodé les bords au papier de verre.
Bon ben avec ça j'ai déjà de bonne pistes, je verrai si y a des changements lors de mes prochains tests !
Encore merci ! :)
Une chose à la fois. Il ne sert à rien d'ajouter un poil d'alcool, si c'était le nettoyage. Ne fais pas varier plusieurs chose en même temps tu va te perdre...crois moi ça va te faire une sacrée économie de temps et d'énergie.
Le rodage des plaques n'est pas nécessaire, il me semble que les plaques son rodées c'est en cas d'utilisation de cyanure (arrêtez moi si je dis une bêtise).
Suivant les ouvrages que j'ai lu, le rodage est parfois recommandé (imperatif) pour que la couche accroche, parfois c'est juste pour ne pas se couper, parce qu'une blessure trempant dans les bains c'est douloureux.
Finalement l'argument blessure me parle assez pour que je prenne le temps de le faire. A la pierre à faux trempée dans l'alcool, ça prend environ quinze secondes par plaques 4x5, c'est dommage de s'en priver!
Mais comme tu porte systématiquement des gants tu n'as aucun risque d'avoir de la chimie qui entre en contact avec tes blessures. ;D
Je les ai rodé principalement pour cette raison également car brute de coupe c'était limite ... et puis j'avais également lu que ce n'était pas inutile donc j'ai dis BANCO ! ;D
... Sincèrement au niveau du nettoyage je sais pas si je pourrai faire mieux ... a part si c'est des éventuels restes l'alcool provoque le décollement sinon je vois pas ! ... je vais essayer de nettoyer mes plaques plusieurs jours avant de les utiliser (et non pas juste avant) pour voir.
:)
Il y a des chances pour que ton soucis vienne de ta solution de nettoyage avec que de l'alcool. Dans ma phase paranoïaque du nettoyage des plaques je repassais un coup d'alcool sur la plaque juste avant de couler le collodion, j'ai vite arrêté ça se décollait de partout.
Le nettoyage à l'avance des plaque ne sert pas à grand chose au contraire.
Une application stricte et rigoureuse des recettes et techniques que tu peux lire/trouver ici et dans les vieux ouvrages est ton seul salut pour les fantaisies encore 453 plaques :)
Bon ok ! C'est bizarre car avant de faire la méthode décrire au dessus, c'est a dire uniquement
Blanc de Meudon + Alcool puis rinçage à l'alcool ... je finissais par un rinçage sous l'eau puis un séchage
au chiffon doux ... et je pensais que c'était peut-être le rinçage à l'eau qui n'allait pas !
Finalement c'est un compromis des deux qui ferait plutôt l'affaire ! :D
Bon ben comme tu le dis ... je vais me replonger dans les bouquins
pour y glaner la bonne méthode !
Encore merci Julien !
Bonne fin de soirée/début de matinée ! ;)
;D
Citation de: J.felix le 08 Avril 2012 à 21:47:45
Mais comme tu porte systématiquement des gants tu n'as aucun risque d'avoir de la chimie qui entre en contact avec tes blessures. ;D
Cela va de soi!
En vrai je vais essayer d'en porter (même s'il y a des opérations que le port des gants ne facilitent pas). A la fin de la semaine dernière, après une session tous les jours, en regardant mes mains je me disais que vu leur couleur, un tirage Vandike ça doit être magnifique... ;D
Hello tout le monde,
Bon, je crois que j'ai trouvé les causes de mes décollements.
En fait il en avait 2 :
J'avais un décollement dès l'étape de la mise dans le fixateur.
Je l'ai résolu par l'ajout d'un peu d'alcool dans le collodion.
Par contre, j'avais tjs un décollement au séchage.
J'ai constaté que ce décollement se produisait quasiment à chaque fois
dans le coin ou je déversais le surplu de collodion au moment du "nappage".
J'ai donc conclu à un mauvaise méthode lors du nappage.
L'ancienne méthode était que je fesais faire au collodion un tour sur la plaque,
je démarrais et terminais le nappage sur le même angle.
Maintenant je m'arrange pour démarrer d'un angle et de terminer sur l'angle opposé
et maintenant fini les décollements ... du moins pour mes 3 dernières plaques
faites de cette manière ! ;D
Pour mon dernier test j'ai voulu testé ce fameux orthochromatisme ! 8)
J'ai donc pris un bouquet avec des fleurs rouges et jaunes !
Eclairé par 2 softbox (3/4 face et au dessus).
c'est 2x 5 ampoules Eco 45w 5500k.
Voici le résultat
(https://lh5.googleusercontent.com/-gfSvwN23PJA/T4rX1w-3a1I/AAAAAAAAAK0/x_RAaDpNEyc/s800/orthochromatisme-flowers.jpg)
Ma ch'tite question du jour :
Dans un 2e temps je pense changer mes ampoules 5500k par des 6900k.
Si j'ai bien compris cela devrai raccourcir mes temps de pose, mais
est-ce que cela peut avoir un effet sur certaines valeurs de gris.
Par intuition je me dis que ça doit jouer, mais est-ce significatif ou au contraire
très peu perceptible sur le rendu final.
A votre avis qu'en serait il si l'on prends l'exemple de ce bouquet ?
:)
C'est un très bonne quesiton, celle des ampoules! Je suis en train de me demander quelles système d'éclairage studio je pourrais me bricoler pour faire du portrait en intérieur...
Combien de temps poses-tu avec ce genre d'ampoules?
Jolie plaque ! :)
En ce qui concerne la sensibilité du Collodion, elle n'est pas Orthochromatique.
On parle généralement d'orthochromatisme lorsque la surface est sensible à toutes les fréquences d'ondes lumineuses du visible pour l'oeil humain, sauf le rouge.
(Voir ce fil où j'ai fait mes premiers tests de véritable Orthochromatisme sur du gélatino : http://disactis.com/forum/index.php?topic=485.msg2255#msg2255 )
Pour Orthochromatiser des sels sensibles, il faut modifier le cristal, par des colorants ou d'autres techniques (hypo, sels d'or, etc.)
Le Collodion à une sensibilité spectrale très réduite qui ne va pas au delà du bleu/vert dans le meilleur des cas et lorsque le Bromure entre en jeu.
Mais il faut aussi imaginer qu'une surface, même colorée, peut renvoyer une énergie suffisante pour impressionner les sels. On le voit ici sur les feuilles du bouquet qui sont rendues en gris naturel alors que ce vert précisément n'est pas censé agir sur les sels sensibles.
Les anciens parlaient de rayons physiques et de rayons chimiques. Les rayons physiques désignaient la lumière colorée alors que les rayons chimiques désignaient ce qu'on nommera plus tard les UV.
Les UV étant invisibles mais fortement actiniques, certaines surfaces peuvent les renvoyer alors que leur couleur est censée ne pas agir.
Le Collodion non chromatisé donc, est surprenant en ce sens que non seulement les couleurs sont rendues de façons non naturelles, mais est tellement sensible à cette partie invisible du spectre (UV) qu'il est possible d'être surpris encore par le rendu de la surface même des objets photographiés.
Pour en revenir aux ampoules, la température de couleur agira seulement sur la vitesse d'impression mais non sur le rendu des couleurs puisque cette notion est liée uniquement à la constitution du cristal sensible, ici non chromatisé.
Ok merci bcp Lionel pour toutes ses précisions !
C'est donc encore la preuve que l'on a bcp de chance de lire des choses éronnées sur le net
ou du moins pas dans leur vrai sens.
Car je suis tombé sur bcp de sites (ou de discussions) sur le collodion disant qu'il était Orthochromatique.
@Pierre Loup
Pour les temps de poses c'est très variable.
avec le même éclairage j'ai eu des temps très différents
Voici quelques exemple (avant ma découverte pour ne plus avoir de décollements) ;)
(https://lh3.googleusercontent.com/-J2Mh69cfnsU/T4kkiUw0jkI/AAAAAAAAAJc/pENTIPLJiHM/s800/flacons.jpg)
Les flacons > env. 5s
(https://lh4.googleusercontent.com/-lsDHtU1kkL8/T4q93qBbZ3I/AAAAAAAAAJ4/ZWlW6sik8II/s800/bear-toy.jpg)
La pelluche > env. 8s
Et le bouquet de l'exemple 20s
Je viens a l'instant de faire mon premier portrait avec la même config d'éclairage (plus porte vitre avec temps gris sur le côté)
et je suis à 7s
:)
Oui, on lit énormément de choses fausses... Mais ça n'a pas tellement d'importance, peu de gens font la différence au final. :)
Une surface sensible Othochromatique est une surface sensible qui a été chromatisée. Ca prend de l'importance seulement lorsqu'on s'intéresse à la chromatisation justement, ce qui est rarement le cas chez les Collodionnistes du Positif Direct.
Pour Pierre-Loup
Voilà ce que donne mon premier essais de portrait avec les softbox !
(https://lh4.googleusercontent.com/--cMGM-yXetQ/T4sovKLEInI/AAAAAAAAALA/FzfpIIFoC1k/s800/mum.jpg)
Je suis a 7s et surtout à f/2.5 ... donc un peu juste ... Je vais donc voir pour changer une partie de mes ampoules par des 6900k en 85w !
Je crois d'ailleurs que fabien a une config' similaire (4 ou 5 ampoules 85w 6500k) ?!
C'est qui Fabien ?
Si c'est moi dont on parle, alors non, ma config n'est pas la même.
Pour ma part, , j'ai 5x200 watt et une fois 250 watt en 6400 k.
Et j'envisager de plus en plus de passer à deux fois 1000 watt et deux fois 600 watt, toujours en 6400 k. Mais bon, faut que j'investisse pour cela. Et donc, il faut que j'économise avant.
A bientôt.
Repliquant
Citation de: Repliquant le 16 Avril 2012 à 01:40:44
C'est qui Fabien ?
Si c'est moi dont on parle, alors non, ma config n'est pas la même.
Pour ma part, , j'ai 5x200 watt et une fois 250 watt en 6400 k.
Et j'envisager de plus en plus de passer à deux fois 1000 watt et deux fois 600 watt, toujours en 6400 k. Mais bon, faut que j'investisse pour cela. Et donc, il faut que j'économise avant.
A bientôt.
Repliquant
Oups ! "Je m'a trompé" ... je voulais dire Julien.f ! ;)
Merci Repliquant ... fichtre ça fait déjà une sacrée config' !
Pour quelle raison tu veux encore l'augmenter ... pour pouvoir faire des plan plus large ? ... ?
...
J'ai une question sur les ampoules qui m'intrigue ... c'est surtout de la curiosité ...
l'on trouve des ampoules eco à 10000k voir 250000k ... Est-ce que cela pourrai avoir
un intérêt quelconque d'utiliser de telles ampoules, voir un effet particulier sur l'image ?
Je vais déjà m'atteler à avoir une config' "normale" en 6500k mais peut-être que ce type
d'éclairage peut "révéler" des détails pas forcément visibles à l'œil ou avec des 6500k ? ou pas !
Certains ont il déjà testé ?
:)
Hello à tous !
Ci-dessous la plaque que j'ai fait ce matin :
Il y a 2 "bizarreries" ... la première cette tache sur la pétale
et la 2° dans le coin haut droit de la plaque dont le collodion est transparent !?!
Il y a bien un soucis d'étalement en dessous mais le collodion
est bien présent dans le coin haut droit ... ?!
Est-ce dans les 2 cas un soucis d'étalement du révélateur au développement ?
Pour info, je n'ai pas dépasser les 18,38s ! ;D
(https://lh5.googleusercontent.com/-pzVC5QsHaV4/T5Pma_dSUSI/AAAAAAAAALQ/WkVTykz8mQk/s800/Arum-Rose.jpg)
Bon dimanche !
:)
Hoy !
Bon je vais déjà me répondre concernant le message précédent...
oui cela avait tout l'air d'être une mauvaise manip' lors du développement.
J'ai revue légèrement ma méthode et c'est bien mieux il me semble.
Par contre pour mes plaques d'hier je me retrouve avec des décollements !
(http://farm8.staticflickr.com/7191/6956550930_495f60b442_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/vendranstock/6956550930/)
Pink Arum (http://www.flickr.com/photos/vendranstock/6956550930/) par Stephane VENDRAN (http://www.flickr.com/people/vendranstock/), sur Flickr
J'ai utilisé le même collodion que la dernière fois où je n'avais plus
eu de soucis.
Le décollement arrive dès le bain dans le fixateur !
Petit changement avec mes premiers décollement, dorénavent
il s'arrête une fois la plaque seche alors qu'avant il continué voir
parfois j'avais un décollement total
(ici la plaque en photo n'a pas bougée depuis hier)
Donc je me dis que c'est uniquement au niveau de la méthode d'étandage
du collodion sur la plaque qui doit être perfectionnée ...
Mais vous qu'en pensez vous ?
Mon collodion utilise la recette Ambrotype de Disactis avec la seule différence
est que j'ai remplacé l'alcool 90 par l'alcool ménager 95°, toutes les proportions
sont identiques !
Y aurait il une petit modification à apporter au collodion ?
Toutes vos propositions, questions, suggestions, ... sont les bienvenues !
:)
Pour ma part j'ai rallongé d'un peu d'alcool la recette de Lionel (soit, pour 25ml de collodion, je met 30ml d'alcool au lieu de 25). Mais mon problème était différent, j'avais un collodion un peu trop épais, qui nappait mal la plaque.
Mes décollements ont totalement disparus depuis que je lave correctement mes plaques.
Je n'ai pas trouvé de blanc de Meudon (j'ai pas beaucoup cherché non plus), j'utilise donc la solution suivante: eau + alcool à volume égal, et de la pierre d'argent en "quantité suffiasnte", pour paraphraser les anciens.
Après avoir versé cette solution sur la plaque, je frotte, essuie, puis fait un dernier rinçage léger à l'alcool. En insistant bien sur les bords. Je me débrouille pour soulever mes doigts de la tranche de la plaque, histoire d'en enlever le gras. ;)
edit: Je met 30ml d'alcool au lieux de 25, et pas au lieu de 35 comme je l'avais marqué...
Oui, les décollements, c'est souvent en rapport avec la fluidité du Collodion.
Je donne une précision là dessus justement au sujet du Collodion concentré que je vends.
Je le note à 4% mais le fabricant me l'annonce comme de concentration possible entre 4 et 8% selon les lots. Et c'est majoritairement plus que 4% en général.
Ceci explique les problèmes de décollement que l'on voit souvent ici avec le Collodion de la boutique qui est en fait juste plus épais, plus concentré que d'autres Collodions.
Pour résoudre ce problème, il vous suffit donc simplement de modifier vos formules comme vous le faites déjà intuitivement en rallongeant avec de l'Alcool ou en réduisant la proportion de Collodion concentré.
Ceci vous fait faire des économies indirectes, puisqu'avec un même volume de Collodion concentré, vous ferez un plus grand volume de Collodion final. ;)
Merci pour les infos.
Je vais acheter de nouvelles plaques d'ici peut et je comparerai.
L'érodage de certaines plaques n'est pas tjs très net (lisse) et je me dit
que cela peut éventuellement jouer.
Je testerai plus tard ta méthode de nettoyage, et ensuite l'ajout d'alcool.
Où trouves tu cette "pierre d'argent" ?
Bon ben y a encore du boulot on dirait ! ;)
[Edit]
MAJ suite au message de Lionel]
Ok bon ben je vais donc voir de plus prêt cette question d'alcool dans le collodion ! ;D
La pierre d'argent, c'est ce nettoyant miracle dont des écrans nous rabattent les oreilles dans toutes les grandes surface de bricolage... A un point qu'il m'arrive de vouloir débrancher les télés en douces... Je n'ai pas encore réussi à trancher si ce serait une incivilité de le faire, ou si c'en est déjà une d'imposer ce bruit perpetuel... Mais je m'égare.
Ca peut aussi s'appeler Pierre d'éclat ou pierre blanche selon les fournisseurs, mais c'est la même chose, toujours vendu en pot rond et vert. C'est drôlement efficace pour plein de choses! (notamment le polissage des métaux)
Bon, cela dit je pense que c'est composé en grande partie de blanc de Meudon justement, donc si tu as déjà trouvé ce produit ancestral plébiscité par tous les collodionnistes, ne vas pas en changer! ;)
Pour la tranche des plaques, pour ma part je fais le minimum syndical: pierre à faux (grain 180) trempée dans le pétrole désaromatisé (comme pour le diamant), deux aller-retours sur chaque arêtes. On est loin d'un fini à la meule diamantée comme le fond les pro, et ça marche très bien dans mon cas. C'est de plus en plus propre parce que je prend le coup de main, mais à ce niveau-là les premières plaques sur lesquelles j'ai arrêté d'avoir les décollements étaient loin d'être nickel!
Merci Lionel pour la précision sur le collodion. Cela me fait voir mes débuts sous un jour nouveau! En écrivant tout à l'heure mes proportions, je me rendais compte que j'ajoutais 20% d'alcool, ce qui est quand même conséquent. Maintenant je relativise!
(au passage une coquille s'est glissée dans mon précédent message, je vais rectifier ça...)
Bon j'ai pas pu résister ... j'ai pas pu attendre...
j'ai fait un test ce soir en prenant une partie de mon collodion
avec un peu plus d'alcool ... et ça marche ... fini le décollement !!!
C'est clair que ça facilite l'étendage sur la plaque
pourtant je pensais être pas mal ... et bien non... là c'est bcp mieux ! ;D
J'ai du coup retesté rapidos mon arum !
(http://farm8.staticflickr.com/7077/7107498157_5fcb6977c5_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/vendranstock/7107498157/)
Pink Arum II (http://www.flickr.com/photos/vendranstock/7107498157/) par Stephane VENDRAN (http://www.flickr.com/people/vendranstock/), sur Flickr
Donc un grand merci à vous ... :)
Veinard...
Moi je ne peux pas faire de collodions le soir ou la nuit...
Il faut que j'y réfléchisse...
Pierre-Loup,
Si ça peut te réconforter, Nadar et Le Gray non plus ne pouvaient pas ! :D
Sinon, pour Stéphane, la plaque est bien exposée et bien traitée. L'équilibre est au top.
Ne restent que les quelques stries en diagonale, mais ça, c'est une broutille à régler.
Pour le blanc de Meudon, on en trouve chez Casto ou bien mondroguiste.com
Mf
Merci pour vos réponses ! :P
@ Pierre-Loup
J'ai pendant un moment réfléchi sur quelle méthode/système utiliser
pour le matos d'éclairage ... DIY ou pas ... etc mais sans y mettre une fortune
Pas facile.
J'ai laissé tombé le DIY par flemme par une solution bon marché via ibéé.
J'ai choisi celle-ci > http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330530717659&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649#ht_2983wt_1122
(il existe des solutions avec seulement 1 ou 2 softbox)
Ca peut paraître "léger" mais ça marche ... par contre bien sûr pour le collodion c'est préférable
de changer les ampoules 45w 5500k par des plus puissantes en 6500k (ce que je n'ai pas encore fait).
Les douilles sont de E27 (en France c'est généralement E40 d'après ce que j'ai vu).
Il existe des convertisseurs pour pouvoir mettre des E40 sur du E27.
...
@ Lionel
Oui c'est encore un des petits soucis à régler, il me semble que cela se règle grâce
à l'agitation de la plaque lors du versement du surplus de collodion après l'étendage
(ce que je fait mais surement pas assez).
Est-ce la principale solution ?
:)
Oui, c'est la seule solution.
Ca vient par l'observation, l'habitude.
Le Collodion passe de liquide à figé en deux secondes, il faut donc que le mouvement se passe dans ce laps de temps là.
Soit on bascule la plaque de gauche à droite très vite façon mouche excitée qui bat des ailes pour s'envoler, soit on bascule tranquillement, régulièrement.
Le but étant surtout que la plaque soit dans le mouvement de bascule lorsque ça fige. :)
Merci pour le tuyau éclairage! Pour ma part ce sera probablement une solution maison, je pensais à des mallettes en bois s'ouvrant pour faire un grand panneau de néons, avec quelques-uns en lumière noire... Mais je vais y réfléchir encore un moment, et puis si les ampoules classiques marchent aussi c'est peut-être plus simple...
Merci Lionel pour l'ordre de grandeur de la vitesse de durcissement du collodion! Il faut que j'apprenne moi aussi à enchaîner plus rapidement entre le coulage du trop plein et les oscillations... Mais je les aime bien, ces traînées. je trouve qu'elles donnent un charme discret à la plaque. Ce qui est curieux (je l'ai remarqué sur mes plaques, mais on le retrouve sur les celles de Stéphane) c'est que ces traînées sont bien visibles dans les flous, et se font beaucoup plus discrètes dans les nets... Étrange, non?
Hello tout le monde !
Bon je continu ce post pour éviter de créer un nouveau post.
En ce jour de pluie j'ai fait un petite image rapide.
(https://lh5.googleusercontent.com/--2WOJV8SIJk/T564Gg5w4bI/AAAAAAAAALc/RyyFHZmcG4g/s800/Rainy-Day.jpg)
J'aimerai savoir quelle est la cause des taches en bas à droite ?
C'est du à une mauvaise manip' lors du développement ?
J'ai un peu changer ma méthode au moment du développement,
J'ai mantenant mes 7ml (a vue d'œil) qui reste plus longtemps sur la plaque
et de manière plus homogène alors qu'avant une bonne moitié (voir plus) débordait dès le versement
avec quelques trous. La seule chose qui ne change pas c'est que je développe tjs à 15s.
Quelle est la bonne méthode ?
verser rapidement le révélateur ou le laisser durant les 15s sur la plaque ?
:)