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Auteur : Sylvain B

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Auteur Fil de discussion: Oxalate Ferrique - Préparation Palladium et Kallitype  (Lu 26604 fois)
Lionel TURBAN
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« le: 06 Février 2015 à 21:37:39 »

Bonjour,

J'attendais de rédiger ces deux articles, avant de mettre l'Oxalate Ferrique cristal sur la Boutique.


La préparation pour le Palladium et le Kallitype est différente :

Oxalate Ferrique pour le Palladium : http://disactis.com/oxalate/feroxalate.php

Oxalate Ferrique pour le Kallitype : http://disactis.com/oxalate/feroxalateK.php


Bien-sûr, il y aura aussi les versions toutes prêtes sur la Boutique dans quelques jours.

Les kits arriveront en même temps sous différentes formes.  Smiley

Pour ceux qui préfèrent fabriquer l'Oxalate à la façon Brochet/Mougin, le Chlorure de Fer arrive dans quelques jours également.



* oxalatepalla.JPG (40.49 Ko, 700x259 - vu 386 fois.)
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Collet
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« Répondre #1 le: 06 Février 2015 à 22:24:07 »

ça être une bonne nouvelle...!
merci Lionnel
J.C
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NestorBurma
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« Répondre #2 le: 06 Février 2015 à 22:29:40 »

Bonjour,

J'ai vu la mention "Chlorure de Palladium" dans la liste des produits disponibles.

Est-il possible d'avoir les prix par 50-100-200 g

Merci par avance
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Lionel TURBAN
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« Répondre #3 le: 06 Février 2015 à 22:51:26 »

Bonsoir Henri,

Pour les conditionnements supérieurs à 25gr je traite en direct avec le fabricant.

A ce niveau là, les tarifs ne sont plus bloqués et suivent le cours du Palladium au jour le jour.

Je vous dis ça en début de semaine.
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Philippe Grunchec
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« Répondre #4 le: 06 Février 2015 à 23:32:26 »

Bravo, Lionel  Smiley
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charlesguerin
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« Répondre #5 le: 07 Février 2015 à 09:02:47 »

bonjour, pour ceux qui réalisent eux même leur oxalate, une fois l'hydrate de fer réalisé, combien de temps peut la conservé et dans quelles conditions?

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NestorBurma
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« Répondre #6 le: 07 Février 2015 à 09:02:54 »

Bonsoir Henri,

Pour les conditionnements supérieurs à 25gr je traite en direct avec le fabricant.

A ce niveau là, les tarifs ne sont plus bloqués et suivent le cours du Palladium au jour le jour.

Je vous dis ça en début de semaine.

Merci,
C'est pour savoir si Disactis est comparable aux fournisseurs US,
Je vais avoir besoin de 100-200 g d'ici le début de l'été,
Faut que je fasse mes calculs ;-)
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GLB
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« Répondre #7 le: 07 Février 2015 à 10:13:07 »

C'est une très très bonne nouvelle! Merci Lionel!
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Lionel TURBAN
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« Répondre #8 le: 07 Février 2015 à 10:35:47 »

Henri,

Comme je ne sais pas si les US se calent ou pas sur les cours fluctuants pour vous donner leur prix à l'instant T, le tarif que je vous donnerais de mon coté lundi ne correspondrait plus du tout à celui que je vous donnerais dans 6 mois.

Pour vous, dans ce cas, ce serait mieux de revenir à ce moment là, juste lorsque vous vous décidez à passer commande.

Suivez et consultez les US avant moi.

Disons que lorsque vous êtes prêt et que les US vous donnent leurs tarifs, vous me contactez, je vous donne les miens qui sont valables 48h. Là dessus, c'est du one shot.

Sur le Palladium, je marge à poignée de cerises, c'est plutôt un relais de services à ce niveau là. J'en tiens un peu en stock pour ne pas être trop tenu à la fluctuation et avoir un tarif assez stable sur plusieurs semaines, mais sur les grosses quantités, c'est vraiment au jour le jour.
Je viens de calculer en vitesse en tenant compte de l'Euro qui plonge à pic depuis 6 mois, aujourd'hui, pour des quantités de 100 à 200gr, on tournerait autour de 18€ HT/gr. Il y a un mois, on aurait été encore plus près de 16€ que de 17€/gr. C'est l'Euro qui nous plombe.

Le Palladium est hyper fluctuant et l'Euro se couche. Mon conseil pour vous, c'est de suivre ces deux paramètres et lorsqu'on arrive dans un creux du cours qui peut durer deux ou trois jours avant de remonter, vous consultez les US qui devraient vous répondre tout de suite, vous me consulter aussi, et vous shooter au meilleur endroit immédiatement.  Smiley

Si nous arrivons à une parité Euro/Dollar, la différence à terme se fera surtout sur les frais de port. Parce que je crois qu'on doit tous être quasiment au même niveau sur PdCl2 cristal. Enfin, je me base sur Artcraft parce que je crois que Bostick est un peu plus élevé en ce moment.
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NestorBurma
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« Répondre #9 le: 07 Février 2015 à 16:13:31 »

Ok, je procèderais ainsi,
Ma dernière commande était passé chez Artcraft à 24$ le gramme pour 110 g et 51$ de port
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Ron Talis
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« Répondre #10 le: 07 Février 2015 à 18:38:53 »

Bel effort Lionel.
Le prix du Pd est comme le prix de l'essence,
le prix du brut est partout le même et soumis à la spéculation globale,
le prix à la pompe dépend en très grande partie des taxes locales.
Je vais passer commande histoire de soutenir le petit commerce. )
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Collet
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« Répondre #11 le: 07 Février 2015 à 21:35:03 »

je dois être un peu plombé du cervelet
mais pour en revenir à la fabrication de l'oxalate ferrique (premier post de ce chapitre) il est nécessaire d'acquérir de l'oxalate ferrique Huh??.
Où est l'erreur?
J.C
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NestorBurma
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« Répondre #12 le: 07 Février 2015 à 21:58:04 »

je dois être un peu plombé du cervelet
mais pour en revenir à la fabrication de l'oxalate ferrique (premier post de ce chapitre) il est nécessaire d'acquérir de l'oxalate ferrique Huh??.
Où est l'erreur?
J.C

Faut suivre le manuel, c'est simple et efficace
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jf Cholley
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« Répondre #13 le: 07 Février 2015 à 22:18:05 »

je dois être un peu plombé du cervelet
mais pour en revenir à la fabrication de l'oxalate ferrique (premier post de ce chapitre) il est nécessaire d'acquérir de l'oxalate ferrique Huh??.
Où est l'erreur?
J.C
Bonjour Jacques:
ici dessous un extrait de la brochure avec le lien de JC Mougin pour fabriquer l'oxalate à partir de l'hydrate de fer

"Sont aujourd’hui en concurrence deux façons de se procurer de
l’oxalate ferrique, soit l’acheter en poudre ou en solution toute
préparée, chez Bostick et Sullivan ou Artcraft, soit utiliser un
oxalate ferrique de sa fabrication. La façon la plus simple est de
suivre la procédure donnée par Pierre Brochet lors d’un stage au
Musée Niepce en mars 1983 et reproduite dans l’ouvrage
« Palladium » en téléchargement sur le site « galerie-photo.com »
(http://www.galerie-photo.com/platine-palladium_cours-2007.html).
Malheureusement cette procédure demande l’utilisation
d’hydrate de fer, produit que vendaient tous les grands labos, et
qui aujourd’hui a disparu de tous les catalogues ; d’où la
nécessité de fabriquer soi-même cet oxalate ferrique..."

♦ fabrication d’oxalate de fer à partir d’hydrate de fer (chlorure de fer et soude que tu trouve dans le commerce)... mais si Lionel le vend... tu gagnes du temps !!! jfC
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Lionel TURBAN
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« Répondre #14 le: 07 Février 2015 à 23:05:47 »

Bonsoir,

En effet, comme je l'ai écrit au tout début de l'article, les Oxalates Ferriques sous forme de poudre ne sont à la base pas fabriqués pour nos pratiques Photographiques.
Ils contiennent souvent entre autres choses, quelques traces d'ions Ferreux.
Je crois qu'il n'y a que Bostick qui doit faire fabriquer un Oxalate spécial pour cela, mais je ne l'ai jamais essayé.

Ce que je décris dans l'article, est le moyen de purifier tout ça pour obtenir des blancs parfaits, sans voile chimique.

Les pratiquants du Palladium adorent la couleur verte de la solution d'Oxalate Ferrique, cependant, une solution d'Oxalate Ferrique pure devrait être jaune, c'est à dire sans Acide Oxalique libre.

Si vous lisez l'article sur la préparation de l'Oxalate Ferrique pour le Kallitype, qui ne doit absolument pas contenir d'Acide Oxalique, la solution est jaune et fonctionne pour le Palladium aussi.

En somme, pour convertir les traces d'ions Ferreux en Ferrique, nous n'avons besoin que d'Oxygène, apporté par l'eau Oxygénée. C'est une réaction chimique simple d'oxydation.

Cependant, le Palladium aurait l'air de mieux se comporter en présence d'Acide, mais je ne peux pas le confirmer... Ce sont des tests comparatifs à faire. Sans doute que les experts de ce procédé ont déjà connaissance de subtilités techniques comme celles-là. Je pense aussi que l'Acide Oxalique doit jouer un rôle de stabilisant ou quelque chose de ce genre. Quoiqu'il en soit, un excès d'Acide Oxalique maximal dans l'Oxalate Ferrique pour le Palladium ne sera jamais gênant !

La méthode de fabrication Brochet/Mougin donne quelque chose de parfait pour le Palladium. Selon Jean-Claude Mougin qui m'a envoyé il y a quelques années un test comparatif entre Oxalate maison et Oxalate Bostick, les noirs les plus profonds ne peuvent être obtenus que par l'Oxalate artisanal. J'ai toujours ces tests, et c'est vrai, visuellement, les noirs de l'Oxalate par l'Hydrate de Fer sont bien plus profonds que les noirs de l'Oxalate Bostick. Ensuite, est-ce que ce serait simplement une question de calage particulier ? Je ne sais pas.

Il me reste ce test comparatif à faire de mon coté pour l'Oxalate de la Boutique, mais pour la bonne centaine de tests que j'ai pu faire pour le moment, je reste toujours surpris de la profondeur des noirs du Palladium à coté d'un Van Dyke ou d'un Papier Salé, même virés à l'Or.

Quoiqu'il en soit, si vous considérez que l'Oxalate Ferrique par l'Hydrate de Fer est meilleur pour votre pratique perso, surtout ne changez rien, car il se pourrait que ce soit vrai ! Smiley

C'est une substance délicate, peu stable et pour citer Mike Ware qui pourtant est un vieux Chimiste de métier et spécialiste dans le domaine : "L'Oxalate Ferrique est une substance mal connue, mal caractérisée, difficile à préparer sous forme solide, de pureté douteuse et d'une composition très variable selon son mode de fabrication."

C'est réel, j'ai galéré avant de trouver un Oxalate Ferrique le meilleur possible et chaque lot devra être approuvé.

Pour Charles, j'ai pu lire plusieurs fois que l'Hydrate de Fer pouvait se congeler, mais ne tenait pas non plus pendant des années dans ces conditions.
Journalisée
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