Bichromate (suite et fin)

[Lionel]

Il sera totalement interdit dans l'Union Européenne à partir de 2016.

Il sera impossible d'en trouver et illégal d'en faire entrer en Europe.
Les Bichromates (Ammonium, Sodium et Potassium) vont donc rejoindre la petite liste des substances interdites et introuvables de nos jours. Pas de chance... C'est tuant, on n'a pas choisi de vivre à la bonne époque.

Mon fournisseur aux Pays Bas qui est spécialisé dans les sels de Chrome vient de me le confirmer et comme pour toutes les substances interdites, la chasse aux détenteurs sera sévère. Pour le moment, c'est à peu près toléré (dernier stade avant l'interdiction : Substance préoccupante prioritaire à l'interdiction)... Je filtre à mort les ventes depuis pas mal de temps. (A ce sujet, vous n'imaginez pas le nombre de commandes pour jeunes ou moins jeunes savants-fous que je refoule poliment, ça me pompe mon énergie.)

Il nous reste donc 4 ans pour nous amuser avec le Bichromate. Ensuite, ce sera terminé, ou il faudra vous cacher dans la cave pour faire vos Gommes ou vos Charbons ! Et gare à vous si on retrouve des traces de Bichromate à la station d'épuration, car on remontra jusqu'au tuyau de votre évier. (Soit dit en passant, il est déjà interdit et surtout irresponsable de rejeter les solutions de Bichromate à l'égout.)

Passé 2016, donc, vos Gommes et Charbons deviendront des pièces rares et faisant partie du savoir-faire du 19ème siècle relégué au rang du Musée !  

Ou alors, il nous faut travailler sur les substances qui pourraient remplacer le Bichromate.

J'ai vaguement entendu parler des Colorants Diazoïques. Quelqu'un en sait un peu plus ? Le Glafkidès ne s'étend pas trop là dessus et mes premières recherches ne me mènent pas à grand chose pour le moment...

[MISONNE]

Ha , pauv'e lionel , je savais depuis quelques temps  ( mon flair de rantanplan , ne s'est pas tromper ) , car j'ai su qu'en Suede ,il on fait une loi ,  il est quasiment interdit d ' acheter a l'etranger puis chez eux de la vende de formol , hic tu vois bien que tout sera developer dans toutes l'europe dans quelques annees,et  on aura beaucoups de peine a avoir !!!
Que faire ??? Y as t'il d'autres methode a la place de bichromate de potassium ??
Si oui , on pourras continuer , messieurs , mesdames , j'attend de votre reponse , merci ...

[troisieme type]

J'aurais préféré ne pas apprendre cette nouvelle!
Je n'ai pas encore réussi une gomme (j'ai fait très peu d'essais), mais ça m'embête parce que ça ferme aussi la porte aux procédés aux encres grasses, qui eux m'intéressent beaucoup...

[MISONNE]

oui , mister 3iem type : moi aussi , ca m'enbete enormement , ha  je ne savais pas que vous aimeriez faire les encres grasse !!!
Nous sommes tous CONDAMNE a faire beaucoups de recherche pour remplacer le fameux bichromate ,
Oui je suis d'ac avec les ecolos car elle est dangereuses et pollue beaucoups
Que faire ???
Presque la quassi- totalité des anciens proceder est utilisable par le bichromade ...
Putain , Lionel , tu m'as fait de la peine de cette saloperie de nouvelles !!!
Mais qu'est ce que je vais devenir ??? p ...
Je prefere ne pas entendre de cette triste nouvelles !!!
Ce sont les croque-mort qui se frotte les mains , merci Lionel ... p ...

[MISONNE]

Lionel : tu veux dire les colorants azoiques , car il me semble une faute orthgraphe , le diazoique ...
Le colorant azoique est utiliser pour la teinturerie , mais il me semble que cela ne marchera pas pour nous car il y as du formol et aussi la soude caustique . car les deux derniere produits vont etre intertit du marché , ca c'est sur !!!  .
Donc il faut prevoir tout cela que nous puisons continuer des procedes sans danger et sans probleme administrative ...
A voir et faire des essais ..
.Pour cette formule ,sur le colorant azoique ,  il est possible que je me trombe ...

[MISONNE]

Lionel : c'est encore moi ,
Oui le bichromate va etre interdit du marche selon ton fournisseur ...
Il est possible qu'il on trouver un produit qui remplace le bichro ???
Donc il faudra que tu te renseigne a ton fournisseur pour cela ...

[Lionel]

Pierre,

Pas de panique, il nous reste encore 4 années. 

Au pire vous vous constituerez un petit stock secret d'un kilo ou deux à terme. Vous prendrez soin de garder vos eaux de lavage afin de récupérer le Bichromate pour vous en resservir ensuite. Solution idéale ! Pas de rejet, recyclage du Bichromate.

Au sujet des substituts possibles, je parlais des Diazoïques. C'est encore flou pour moi, mais ce sont des "Photo-tannants" comme le Bichromate qui sont déjà utilisés !

Nous avons 4 ans pour nous intéresser à la chose. Ne commençons pas à pleurer ! 

[lustman]

mince je développe à l'oxalate de potassium, on changera alors...

[Lionel]

L'oxalate de Potassium n'est pas sur la liste des interdits à venir !  

[olive92]

Bonsoir,

je suis ce sujet avec intérêt puisque je démarre les gommes depuis peu...

Si je comprends bien cela veut dire qu'il n'y aura plus d'utilisation dans l'UE de bichromates ce qui sous entend que toutes les industries qui l'utilisent encore aujourd'hui (cuirs, bois, placage des métaux, chimie de synthèse...) devront trouver des produits de substitution => c'est pas forcément évident.

Quid des produits tel le cyanure de K utilisé par Lionel il me semble: ils ne sont pas déjà interdits ?

Bref il va falloir que je me mette un pense bête sur mon PC pour penser à acheter du Bichromate en 2015 en espérant que ça se conserve bien ;-)

Il parait que l'on peut remplacer le bichromate par du chlorure ferrique mais la sensibilité est 4 fois plus faible...

A suivre pour continuer à faire des gommes légalement et dans des conditions réalistes.

Olivier

[MISONNE]

mouaih lionel , restons zen ... il nous reste 1464 jours !!! hic
Ha je vois que les autres ont des idees  , pas mal , ca bouge ...
Chlorure ferrique ... oxalate de potassium ..; et peut etre d'autres !!!
Si on ne trouve pas de recette pour remplacer , ce sera la catastrophe , c'est plus de 90% de perte de tous les procedes photos
P°rions a notre seigneur pour trouver une combine
Bon il faudra  que tous les fanas des procedes anciens aillent priez a la chapelle ( heu je dirai , obligatoire , rire ) ..;

[Lionel]

Olivier, je me pose la même question en ce qui concerne les choses beaucoup plus toxiques comme le Cyanure qu'on peut toujours utiliser sans être dans l'illégalité.

Il doit y avoir une explication que je ne connais pas. Il me faudrait potasser les documents officiels, mais c'est un vrai labyrinthe pour accéder aux infos détaillées.
Je savais depuis de nombreux mois que le Bichromate allait être interdit, mais maintenant la date est arrêtée. Et les industries qui utilisent le Bichromate n'auront pas le choix. Mon fournisseur m'a expliqué qu'on pouvait avoir une autorisation, mais qu'elle coûtait si chère qu'aucune entreprise ne se l'offre, d'autant plus qu'elle est à renouveler tous les deux ou trois ans.

Je ne savais pas que le Chlorure de Fer pouvais remplacer le Bichromate, et dans ce cas ce serait super, même si c'est 4 fois moins sensible !

Avant l'échéance fatale, on tâchera d'avoir trouvé des solutions efficaces !

[lustman]

bon je préfère ca,
mais il peut s'utiliser comme contrastant, utile pour le pt/pd

[erick Mengual]

Bonsor,
Merci Lionel pour cette info pas très réjouissante. J'ai stocké du bichromate en espérant en avoir au moins pour deux vies mais bon.....Une autre alternative je pense. Je ne comprends pas bien l'anglais mais j'avais téléchargé cette étude il y a quelques années.Elle est toujours sur le net. Je pense qu'elle traite du sujet. Si quelqu'un peut confirmer...http://www.google.com/search?hl=fr&q=Alternative+to+the+Dichromate+Processes
Bonne soirée
Erick

[MISONNE]

Bonjour Lionel : les produit des colorant diazoique est utilisable pouir deux produits : la serigraphie et aussi la teinturerie
Donc il est parait il sensible a la lumiere UV
je te donne 3 adresses a voir
www.tiflex.com/fr/sin/pdf/produit_fabrication_ecran.pdf
www.graphictextilesupply.ca/fr.emulsions.html
le dernier est la formule pour la photographie  ancien de 1894 : brevetsphotographie.fr/findexformulairecontenu.asp?cleprimaire...
attention , il est quand meme dangereux !!! parait il !!!