Bonjour.
Je soumets mes premiers travaux cyano à vos yeux d'experts.
Vos critiques me seront utiles!
Le tirage cyano...
Hello,
Vous avez imprimé une charte, c'est bien.
Par contre, il serait intéressant de connaître vos attentes. Voulez vous le maximum de nuances ou pas ? Voulez vous quelque chose de léché ou pas ? À contrario, préférez-vous avoir quelques défauts et les valoriser ?
Par exemple, pour cette roue de moulin, le manque de détail dans le mur de pierre en partie supérieure va chagriner certains alors que ça ne me gêne pas. Je suis plus partisan des cyanotypes sous-exposés, mais ça ne vaut que pour ma sensibilité. En revanche la roue est un peu bouchée.
Au delà de ça, transformer un négatif ou un fichier couleur en N&B n'est pas suffisant pour en tirer parti. L'idéal est de travailler chaque canal afin d'éviter que le tirage ne soit plat, mou, sans relief. Je n'ai pas de recette, il faut s'amuser, faire des essais.
Armand
Bonjour,
En effet, il faut travailler les courbes de vos négatifs pour l'adapter au procédé.
On voit dans votre charte que la plage utile est assez réduite.
Il faut l'étendre en aplatissant les extrémités des courbes et affiner jusqu'à votre convenance afin de détailler les hautes lumières et déboucher les ombres.
2023-05-23 09_43_20-Window.jpg
Bonjour.
Armand.
Je ne suis pas à la recherche d'images bien "léchées", suivant votre expression.
J'ai choisi cette photo pour les souvenirs agréable qui lui sont associés. J'ai conscience maintenant que toutes les photos ne conviennent pas forcément à ce procédé sans quelques corrections.
Une fois le négatif imprimé, en comparant avec le résultat de la charte j'ai compris que le travail allait être difficile pour le débutant que je suis.
Travailler chaque canal. C'est noté. Plus qu'à dompter Gimp!
Lionel.
Je vais donc apprendre (et c'est ludique) à manipuler ces fameuses courbes, dans un premier temps avec la charte.
Bien noté : "en aplatissant les extrémités des courbes".
Un grand merci à vous deux.
Bonjour Philippe, une fois ta charte imprimée en cyanotype, il faut que tu crées la courbe correspondante. Personnellement j'utilise le logiciel EDN développé par Peter Mhrar disponible en ligne, il y a aussi d'autres logiciels (chartrob)et on peut aussi le faire manuellement (il faudrait que je retrouve la page que j'avais trouvé.
la courbe à appliquer sur l'image de départ est souvent une courbe qui décontraste l'image (éclaircissement des valeurs sombre et assombrissement des valeurs claires). Une fois la courbe appliquée, tu peux ensuite inverser en négatif (et personnellement j'applique par dessus une coloration définie avec le logiciel colorblocker de Peter Mhrar qui permet de définir la couleur d'encre de l'imprimante qui bloque le mieux les UV).
Philippe63, tu viens du Puy de Dôme ?
Bonjour Julius23.
Merci pour vos précieux conseils.
Je vais jeter un oeil à ce logiciel, EDN, peut-être plus facile à manipuler que Gimp?
Oui, Puy De Dôme. Au Sud de la ville d'Issoire.
même avec EDN, il faudra en passer par gimp ou photoshop pour appliquer la courbe sur l'image avant de l'inverser.
Je suis sur Aubusson (mais pas celui d'Auvergne) ;)
Re.
Oui, j'ai survolé le site de Peter Mhrard. Il faut en passer par Gimp mais là où c'est intéressant, pour celui qui découvre la retouche numérique et qui n'y connait rien, c'est qu'il suffit d'importer les paramètres de correction calculés par EDN. Comment, je ne sais pas encore. Après, avec plus d'expérience, rien n'empêche de mettre sa patte personnelle!
Je vais regarder en détails les instructions du site EDN, en plus cela va dérouiller mon anglais!
Hello,
Quitte à me faire voler dans les plumes, tant pis j'assume, je vais aller à l'encontre des commentaires ci-dessus.
Avec plusieurs amies nous avons essayé d'appliquer ces fameuses courbes. Alors oui, toutes les valeurs sont retranscrites sur le tirage mais, mon dieu que c'est plat, terne, sans âme.
Et c'est pour ça que j'ai posé la question du rendu souhaité.
Après, chacun fait comme il veut et c'est très bien. Personnellement, j'applique une méthode similaire à celle employée sous agrandisseur, à savoir accentuer ou retenir par petites touches de ci de là avant d'imprimer le négatif. Alors, oui, il y a sans doute plus de travail qu'en appliquant une courbe. Il faut le savoir. Avec un peu d'habitude ça peut aller assez vite.
Quant à utiliser les encres de couleur, je n'en suis pas persuadé. En revanche, suivant le rendu souhaité et le type de procédé, j'essai avec un négatif imprimé deux fois de manière à avoir des passages encrés bien mieux définis. Je précise que je n'ai pas une imprimante de course.
Armand
la courbe fournie par le logiciel donne une base neutre, à corriger en fonction de ses gouts, une fois calée pour un temps d'exposition donné, un papier et une lumière, ça permet un résultat très reproductible.
Quand à la couleur des négatifs (impression couleur + application d'une trame colorée bleue dans mon cas), j'ai essayé les 2 et je gagne en nuances dans les tons intermédiaires.
Je n'ai pas non plus une imprimante de course, c'est une Canon à réservoirs d'encre G650, et ça marche très bien dans mon cas ;)
Re Armand.
Avec un peu d'humour : je ne vois pas qui pourrait vous voler dans les plumes et surtout pour quels raisons.
Je trouve même très bien que vous alliez à l'encontre des derniers commentaires. Fréquenter différentes écoles ne peut être que bénéfique.
"Accentuer ou retenir par petites touches de ci de là" permet certainement à l'imagination créative de s'exprimer pleinement. J'en suis persuadé. J'essaierai mais plus tard. Pour cela il faudrait que je maîtrise un logiciel de retouche comme Gimp et comprendre la fonction, l'utilité, des nombreux outils disponibles.
Pour le moment je vais voir du côté de EDN. Voir quelles modifications il apporte dans les courbes.
Re re Julius.
Je vais faire simple pour aborder tout cela. Je vais d'abord voir la différence entre une charte sans retouche puis avec.
Pour l'imprimante, Epson ET-2811 de mon côté.
Bonjour.
Suite de mes travaux et un point pour EDN.
Le rendu de la roue est bien meilleur ainsi que le rendu global du mur.
Un bémol : le coin supérieur droit de l'image (l'angle du bâtiment et sa végétation grimpante) me plait moins.
Cette partie, à mon goût, mériterait une retouche "manuelle" une fois la correction effectuée par EDN. Il faut que je continu de jouer avec Gimp pour découvrir la méthode pour ne corriger qu'une zone de l'image.
Armand, comme vous l'aviez écrit, " accentuer ou retenir par petites touches de ci de là"!
Moulin_1cyano.jpgMoulin_1 avec courbes corrigées EDN.jpg
Très sympa ce dernier post, bravo !
D'ailleurs si vous cherchez à réaliser un album photo (https://www.flexilivre.com/) j'en ai trouvé un génial alors je vous le partage
ça m'a pas l'air mal, même si je rajouterai un poil plus de temps d'exposition je pense. Mais pas facile à voir sur une numérisation ;)
Merci.
Hello,
Comme le dit très justement Julius23, difficile de se prononcer sur une reproduction via un écran.
Néanmoins, il y a tout de même quelque chose qui me chagrine. J'ai bien regardé le dernier tirage et j'ai regardé les précédents dont le tirage de la charte.
Il me semble qu'il y a un manque flagrant de netteté. Quel type de papier utilisez-vous, surtout quel type de surface ( satiné, grain fin, grain torchon ) ? Quel outil en terme de châssis d'exposition ?
Parce que j'ai l'impression que le papier est à grain et/ou que le négatif n'est pas suffisamment plaqué au papier durant l'exposition. D'où ces apparences de flous localement et un manque de contraste.
Armand
Exposer plus? Je ferais le test mais quid de la roue que j'avais "débouché" avec EDN?
Effectivement, le tirage est meilleur que scanné et posté sur le forum. Heureusement!
Merci de m'avoir fait découvrir EDN. Cela donne envie d'aller plus loin dans l'art de la correction des courbes!
Armand.
Chassis d'exposition : deux plaques de verre, une feuille de foam entre les deux et des pinces à ressort sur le pourtour.
Concernant le papier c'était du Montval 300gr grain fin. Je dis c'était. N'ayant plus de Montval 300gr grain fin, le dernier tirage j'ai utilisé du Clairefontaine Cardinal (cellulose et coton) toujours de 300gr. J'ai utisé le côté grain fin. Le côté grain fin du Clairefontaine est plus fin que le Montval, dit en passant.
Je vais regarder de plus près et vérifier le bon plaquage du négatif. Merci de votre précieuse analyse.
Qu'est-ce que la feuille de foam ?
Bonjour Armant.
C'est une feuille de mousse EVA (Ethylène Vinyle Acétate).
Ces mousses EVA sont vendues sous le nom commercial foam. Allez savoir pourquoi, je ne sais pas... alors qu'en anglais foam se traduit par mousse en français!
Pour l'anecdote. De son vivant mon épouse utiliser cette mousse EVA. Elle me demande de passer dans un magasin d'art plastique pour lui en acheter.
Je demande au vendeur des feuilles de mousse. Celui-ci me répond qu'il n'en n'avait pas mais qu'il avait du foam EVA! Allez comprendre!
Hello Philippe,
Si je comprends le sandwich, il y a une feuille de verre, cette fameuse mousse, le papier, le négatif et la dernière feuille de verre.
J'ai utilisé de la mousse lorsque je me suis amusé à faire du tirage à la chlorophylle, dit simplement du tirage sur feuilles de végétaux à peine coupées. La flexibilité de la mousse permettait de se déformer et d'épouser la forme des nervures des feuilles. Ainsi, le négatif se retrouvait le plus plaqué sur les parties planes et gardait le plus possible la netteté de l'image.
Avec du papier 300 gr qui risque de tuiler un peu voir légèrement gondoler, il me semble que le mieux est de poser le papier directement sur un support rigide. J'utilise du contre-plaqué mais un latté ou du MDF en 19 voir 22 mm d'épaisseur fait bien l'affaire.
Quant au grain fin, je trouve pour en avoir essayé, qu'il présente un rendu de surface encore assez grossier pour permettre une qualité d'image d'apparence nette. Ce genre de texture peut convenir pour certains rendus mais le but n'est pas celui recherché à ce stade. Je ne peux que conseiller une surface satinée.
Armand
Armand.
Pour mon sandwich vous avez bien compris.
Votre pratique de tirage sur des feuilles de végétaux est originale. Aux sels de fer?
Pour le papier, entièrement d'accord avec vous. Mes essais de tirage sont faits au format 110x 145 mm. C'est petit, et même un grain fin comme le Clairefontaine se révèle vite génant.
Je vais regarder pour trouver un papier satiné, pour suivre vos conseils. Dans quelle marque je ne sais pas,encore, je vais explorer. Le critère de choix sera aussi financier. N'en n'étant qu'à mes débuts je gâche pas mal de papier (surtout par défauts de couchage du sensibilisateur).
Philippe,
Voilà le papier que j'utilise.BAAA28DF-54DD-4028-94BF-93A803F02A00.jpeg
Mais pour un début, n'importe quel papier est utilisable. Même un simple papier A4 pour imprimante permet de se faire la main. Il faut juste prendre quelques précautions afin d'éviter de le déchirer. Le papier Kraft brun ou blanc ne coûte pas cher ou bien il existe des papier japonais, assez légers (au dessus de 20 gr pour un début) qui sont très résistants même mouillés et pas si chers que ça
https://les-papiers-de-lucas.com/fr/papiers-japonais-rouleaux-/1188-kozo-30g-m-rouleau-blanc.html
Effectivement, avec un si petit format, ce n'est pas une critique loin de là, le grain fin est beaucoup trop prononcé sauf, comme dit plus haut, à ce qu'il participe au dialogue avec l'image.
Pour le couchage, ne vous embêtez pas avec ça pour l'instant. Ça viendra avec la pratique et j'ose un conseil. Laissez aller le pinceau sans forcément couvrir toute la surface de l'image de manière à ce que le négatif dépasse de la surface enduite. Vous pourriez par exemple éliminer en partie la partie du haut à droite, forcer le regard à rester sur la roue à aubes.pourquoi pas enduire en passant le pinceau sous formes de spirales dont le centre sera l'axe de la roue.
On passe tous par la phase technique pour la technique. Même s'il en faut, un tout petit peu, ce n'est pas l'essentiel, loin de là, laissez parler votre imagination.
Le tirage à la chlorophylle n'a besoin que d'une feuille de végétal fraichement coupée ou encore attachée à sa tige. Ensuite, il faut un positif sur transparent, pas un négatif et un châssis presse, dans ce cas avec la feuille de foam comme expliqué tout à l'heure. Le temps d'insolation est très long, plusieurs heures en été. C'est assez magique. En revanche, l'image est impermanente, elle s'estompe avec le temps sauf à tremper la feuille insolée dans un bain additionné de sulfate de cuivre. J'ai un papier la dessus si ça vous intéresse.
Armand
Bonjour Armand.
Merci pour vos précieux conseils qui sont les bienvenus pour le débutant que je suis.
Guidé par vos suggestions, le papier, je vais faire des choix et des essais multiples. Rester avec la même image (Le Moulin donc) et le même format permettront de me faire idée de ce qui me plait... ou pas. Après, savoir jouer avec le grain du papier suivant le sujet deviendra plus simple.
Concernant le tirage chlorophylle, oui, j'en suis curieux. Je l'avoue, dans un premier temps pour occuper et éveiller la curiosité de mes petits enfants. Un bel atelier en perspective avec de plus une bonne école pour cultiver la patience.
Merci encore.
Philippe.
Hello Philippe,
Très bonne idée de garder le même négatif pour vous familiariser avec le procédé. Ça fait deux paramètres fixes avec la chimie devant la variable du papier.
Faisons l'impasse pour l'instant du PH du papier. Afin de pallier cette phase d'acidification du papier, non obligatoire, et afin d'obtenir des bleus profonds, la recette hyper simple consiste à, à l'issue du rinçage après exposition en deux ou trois bains, de passer le tirage dans un bain additionnée d'un peu d'eau oxygénée (un giclée dans un litre à la louche) ou de vinaigre (pareil une giclée). Comme çà, vous éliminer le paramètre densité des bleus et vous voyez les résultats pour chaque papier en faisant varier, le cas échéant, le temps d'exposition. Et vous allez vous apercevoir que tous les papiers ne réagissent pas de la même façon, loin s'en faut.
Pour le tirage à la chlorophylle, je mets le papier ci-dessous. C'est une traduction Google, excusez le Français parfois un peu bancal.
Très bonne idée de partager cette expérience avec les petits enfants. Ils aiment beaucoup le cyanotype, qui est plus rapide d'exécution. Nul besoin de négatif, prenez des feuilles, des herbes, des fleurs ou, pourquoi pas, des formes découpées dans du papier par ces petites mains agiles en guise de négatif. Ils seront ravis. Je l'avais fait avec ma petite fille ; elle était toute fière de montrer le résultat à ses parents. C'est moi qui l'ai fait.
Impression Chlorophylle.pdf
Armand
Bonjour Armand.
Pour suivre vos conseils, j'ai commandé du Arches 300gr, satiné. Il est moins onéreux que je ne le pensais. Sans vous mentir le papier japonnais, en 30gr m'a fait de l'oeil (la boutique que vous m'aviez mis en lien). J'ai quelques idées pour son emploi en cyano.
Mais ne brûlons pas les étapes. Je ne vais pas commencer à m'éparpiller, ce serait contre productif dans mon apprentissage. Un papier à la fois. Pour mes tirages en petits formats, que j'apprécie, j'ai déjà pu éliminer le Montval et le Clairefontaine. Place maintenant au Moulin des Arches en satiné.
J'ai lu de ci de là sur ce forum qu'effectivement le PH du papier a son importance, ainsi que la réserve tampon alcaline. Je fais l'impasse sur ces points pour le moment.
Sur un ton un peu plus humoristique.
Les petits enfants clâmant haut et fort le fameux "c'est moi qui l'ai fait", devant leurs parents tout sourires, je connais, et c'est attendrissant.
Philippe.
Bonjour.
J'ai découvert les qualités du papier Arches satiné pour mes cyanotypes petit format (au passage, merci Armand). Mes tirages petit format ont pris un bien meilleur rendu.
Correction des courbes. J'ai fait un tirage de la charte EDN_256 sur le papier satiné. Soumise au logiciel EDN,la courbe générée n'a plus rien à voir avec celle issue d'un tirage sur les papiers que j'avais utilisé précédemment. En appliquant cette nouvelle courbe, le tirage de l'image "Le Moulin" était nettement amélioré.
Je n'en suis pas resté là. J'ai joué avec la courbe EDN. Je l'ai manuellement modifié. Je l'ai lissé, tout en ayant un oeil sur le rendu de l'image.
Courbe EDN brute.jpg
Courbe EDN retouchée manuellement.jpg
Et voici le tirage obtenu :
Le Moulin.jpg
Le résultat me plait mieux. Certes encore perfectible? Qu'en pensez-vous?
Hello,
Effectivement le rendu général est nettement meilleur. Ce que vous obtenez en jouant avec la courbe rejoint ce que je fais avec les densités locales et autres renforcements ou atténuations locaux.
À ce stade, je vous propose de garder ce dernier négatif et de jouer sur d'autres paramètres.
Premièrement, le cyanotype préfère les milieux acides. Vous avez le choix, soit du vinaigre blanc, soit de l'acide citrique ou de l'acide sulfamique pour vos bain de développement/rinçage. J'avais lu 0,3 gr/l pour l'acide sulfamique. Pour le vinaigre je mets une à deux giclées dans la cuvette, pour l'acide citrique disons 1gr/l.
Une fois que le tirage est bien lavé vous pouvez essayer un bain additionné d'eau oxygénée ( une giclée par litre d'eau ).
Les bleus vont se densifier sensiblement.
Une fois sec, vous avez la possibilité de cirer le tirage pour lui apporter encore plus de densité, ce fameux aspect mouillé.
Avec ces divers essais, vous aurez une belle panoplie des possibilités et alors, soit vous aller chercher encore plus loin soit au contraire vous simplifiez la démarche pour privilégier l'esthétique.
Armand
Bonjour Armand.
Merci de m'avoir répondu.
Garder ce négatif pour le moment était dans mes intentions et rejoint votre avis exprimé, quitte à revenir plus tard, avec plus d'expérience, sur la correction de la courbe.
Je progresse lentement, certes, mais avec passion.
Le choix du papier que vous m'aviez conseillé est judicieux. Indiscutablement il est parfait pour le tirage de mes petits formats dans l'esthétique que je recherche.
Continuons donc avec ce négatif.
Les paramétres chimie, exposition, travail de la courbe, qualité du transparent Digifilm 160,choix du papier Arches satiné étant fixés place aux essais avec l'acide citrique et l'eau oxygénée.
Cirer le tirage pour cet aspect mouillé. Cette technique m'intéresse. Du moins tant que je ne l'aurais pas essayé. De la cire à usage photographique, j'ai vu qu'il y en avait en vente sur la boutique.
Philippe.
Hello,
Pour la cire, j'utilise de la cire transparente pour meubles en bois. Dans l'absolu, il serait préférable de prendre une cire neutre mais pour faire des essais, nul besoin de se casser la tête.
Bonne continuation pour tous ces essais à venir, tenez nous au courant.
Armand
Bonjour.
Désolé de cette trop longue absence.
Humour : quand la santé va tout va, mais là pour le coup...
Il y a quelques jours j'ai tenté le cirage d'un de mes anciens tirage cyano (fait sur papier Arches satiné). Le résultat est vraiment sympathique.
Merci de m'avoir suggéré cette technique, Armand.
C'est donc reparti pour mes essais cyano en espérant que mes poudres ferri et citrate ne se sont pas dégradées avec le temps. Seul un essai me le dira.
Philippe.
Hello Philippe,
Je vous souhaite un prompt rétablissement.
J'ai lu à nouveau tous les échanges car j'avoue avoir perdu le fil.
Content que l'essai de cirage vous apporte une voie à explorer.
Les poudres ne devraient avoir bougé. Au pire le citrate peut, sous l'action de l'humidité ambiante, s'agglomérer. Il suffit alors de le réduire en morceaux et le tour est joué.
À bientôt pour la suite.
Armand
Bonjour Philippe, comme Armand j'ai relu car j'avais également perdu le fil !
J'espère que tu vas mieux !
Le cirage ne me convient pas car il modifie la couleur de mon "virage/coloration", même si je gagne en densité ;)
Tu es toujours dans sud du Puy de Dôme ? Si oui je viens dans ton coin le WE du 14 juillet pour l'ouverture de la biennale de photo à Brioude (j'y expose justement des cyano), si tu es dans les coins, n'hésite pas à passer ;)
hello , je vous ai suivi qu'une partie .
je vous demande , mettre un cirage , pourquoi faire , est ce pour protégé l'image a la place du verni ?
Bonjour.
@Armand et
@julius23.
Oui, complètement rétablie. Merci à vous deux.
Le citrate a gardé son aspect de poudre très fine. Je pensais surtout à une possible altération chimique du au temps de stockage (acheté sur la boutique depuis plus d'un an déjà).
C'est noté julius23, merci pour l'invitation.
Je suis toujours dans le sud du 63. J'ai regardé le plan des expositions, c'est pas mal éparpillé dans toute la ville. Tu me diras où tu exposes si jamais je suis dispo (pour le moment je ne sais pas encore).
Incompatibilité entre ton cyano viré et la cire : quelque soit le procédé de virage? Peut-être utiliser un autre type de solvant?
@MISONNE Non, c'était un essai dans un but esthétique, la recherche d'un effet mouillé tel que me l'avait suggéré Armand. Après, oui peut-être que la cire forme un genre de protection mais je ne saurais pas vous dire. Des personnes plus calées que moi en cyano (moi je découvre) apporteront peut-être une réponse.
Philippe.
Hello,
@MISONNE Salut Pierre,
Pour le cirage, dire qu'il protège le tirage, sans doute un peu, mais c'est surtout pour apporter plus de densité au tirage. Je n'ai jamais essayé sur VanDyke mais j'imagine que la nuance brune doit prendre une toute autre valeur. À essayer.
@Philippe63 Du point de vue chimique et sans être chimiste, je crois pouvoir dire que les deux composants du cyano, en poudre, ne craignent pas grand chose pour peu qu'ils soient correctement stockés en contenant à l'abri de la lumière, des grosses chaleurs et de l'humidité.
hello armand , comment va tu ? ca fait des lunes qu'on ne discute plus !!!
oui il faudra que j'y pense mettre un peu de cirage dans mon procédé van dyke ou argyrotype .
mais une fois déposé , il sera bien sec sur la surface , sans voir le reflet des zebrures par les coup du chiffons ? Sinon quel cirage dois je prendre ? est ce que cela va modifié la couleur ? ou bien perdre les contrastes ?
Les anciens ciraient les images afin de les protéger. Mais avec quelle cire ? Cire d'abeille sans additifs chimiques ? En plus c'était aussi pour donner un aspect lustré à la photo qui était tirée sur un papier mat (il n'y avait que ça). Plus tard certains se sont mis à cirer des tirages argentiques sur papier bromure mais je ne suis pas sûr que ça ait apporté quelque chose
Hello,
L'application de cire sur un tirage aura le même effet que sur le bois. Il donne un aspect « mouillé », c'est-à-dire qu'il renforce les teintes couleurs ou noir & blanc, augmente le contraste et la densité. Les noirs seront ainsi plus profond, la même sensation est visible entre un papier photo argentique mat versus brillant, dans une moindre mesure, il me semble avec les papiers pour imprimante. Faites l'expérience avec deux tirages de cyano, VanDyke voir oléotypes. Deux tirages identiques, un ciré l'autre pas et appréciez la différence.
Attention, au delà du rendu flatteur, il faut que ce rendu particulier ne discute pas trop avec le sujet photo.
Pour le cirage en lui même, j'utilise celle pour meubles. Je ne garanti pas la pérennité du point de vue interaction chimique avec le procédé photo ni avec le papier. Dans l'absolu, je m'en moque un peu car je n'ai pas la prétention d'espérer que mes tirages me survivent. Pour les puristes, il y a la cire Renaissance, pour la conservation qui, à priori ne brille pas. Je ne l'ai jamais utilisée.
Bref, cire pour meuble, naturelle et pas teintée, encore que. Sur le tirage bien sec, surtout pour l'oléotype attendre un mois après encrage, passer la cire avec un chiffon doux. Ne déposer, idéalement par temps sec, qu'une très fine couche, éliminer le surplus avec un autre chiffon doux. Laisser sécher quelques heures, puis se munir d'une brosse à chaussure. Dans le cas de meubles, on se sert en premier d'un brosse dure pour éliminer le surplus de cire puis d'une brosse souple. Avec le papier, je n'utilise que la brosse souple. Il faut y aller doucement pour ne pas froisser le papier. Astuce, faire le tirage sur un papier plus grand et utiliser les quatre marges scotchées sur un support rigide. Comme ça, il n'y a pas de risque de froisser le papier. Brosser sans trop appuyer, en croisant les passes, le surplus de cire sera éliminé, le lustre arrive. On termine avec un chiffon doux, l'idéal étant la laine naturelle, pourquoi pas une pelote de laine. On lustre en croisant les passes et on obtient un superbe lustre.
S'il reste des traces, c'est qu'il y avait trop de cire ou qu'elle n'était pas assez sèche. Dans ce cas, attendre une journée voir plus si le temps est humide et recommencer le brossage et le lustrage.
Pierre, je sais que la patience n'est pas ton fort mais si tu veux un beau résultat, il faudra un peu de temps.
Armand
Grand merci Armand . Je pensais faire quelque chose qu'on ne voit pas les défauts sur la surface . puisque vous avez échanger votre discourt sur ce sujet , donc je pensais faire avec le cirage a la place du verni . Malgré tout avec le verni , j'ai connu beaucoup de déception , surtout les marques de zébrures et aussi une forte odeur du produit , avec ceci je n'arrive pas avoir une couche régulière . Je ne suis pas sur que le cirage sera mon salut pour mon travail .
Hello Pierre,
Avec le vernis, lorsque tu parles de zébrures, ce sont les traces de pinceau que tu vois ?
Quand tu cires, même si tu as des traces, tu peux les récupérer comme je l'ai dit tout à l'heure.
Armand
Personnellement, pour éviter les traces de surface, avec le cirage c'est facile, peut utiliser pinceau puis chiffon, et un petit coup de chalumeau à air chaud pour fignoler.
Pour le verni, les roulors en mousse sont pas mal, le pistolet est très bien, on peut sécher au four, on peut appliquer le verni au tampon, toujours les mêmes technique que sur le bois.
En fait tout fonctionne, avec un peu d'huile de coude.
Pour le gélatino-bromure et la cire, cela donne de la profondeur aux ombres et du claquant au hautes lumières.
Sur le Palladium, on gagne un peu en contraste, perso j'aime bien, sur du jet d'encre couleur, cela donne plus de consistances aux couleurs.
Bonjour.
Après essai je vous confirme que les poudres ferri et citrate peuvent se conserver longtemps (16 mois dans mon cas) sans dégradation (stocké dans le contenant tel que livré par Disactis, à l'abri de la lumière et de l'humidité).
Mes craintes n'étaient donc pas justifiées.
Philippe.
Hello,
Oui je confirme. Je ne sais plus si c'est dans cette discussion ou dans une autre, j'ai relaté qu'avec un petit bidon de citrate en poudre que j'avais sans doute mal refermé et qui avait laissé entrer un peu d'humidité. C'était il y a quelques années. Du coup, j'avais un bloc compact que j'ai dilué dans la quantité d'eau nécessaire et je n'ai eu aucun soucis. Alors si ça reste bien sec, quelques années ne devraient poser aucun problème.
Et ces essais de cirage ?
Armand
Citation de: Philippe63 le 14 Septembre 2024 à 15:03:55Bonjour.
Après essai je vous confirme que les poudres ferri et citrate peuvent se conserver longtemps (16 mois dans mon cas) sans dégradation (stocké dans le contenant tel que livré par Disactis, à l'abri de la lumière et de l'humidité).
Mes craintes n'étaient donc pas justifiées.
Philippe.
De mon expérience, sur le citrate en poudre 5 ans sans modification, en solution 2 ans sans problème, pour le ferri, 70 ans en poudre et 5 ans en solution, je n'ai pas testé plus.
Mais je m'applique tous les jours pour tester plus.
Pour les autres poudres, 50 ans sans problème, j'ai du Génol qui doit avoir 70 ans.
Bonjour.
NestorBurma : "Mais je m'applique tous les jours pour tester plus".
C'est une jolie phrase pleine de philosophie.
Avec mes seize mois de conservation du citrate et du ferri, en comparaison, je suis un petit joueur.
Tout cela écrit avec un brin d'humour bien sûr.
Armand : Oui j'ai fait d'autres cirages de cyano. C'est une technique plaisante à mettre en œuvre qui se marrie très bien avec mon papier Arches satiné (certainement avec d'autres papiers aussi), du moins à mon goût.
Philippe.