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Les procédés Photographiques => Collodion - Ambrotype => Discussion démarrée par: romlef le 08 Février 2012 à 20:46:16

Titre: Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 08 Février 2012 à 20:46:16
Bonjours,

Pour commencer je vais me presenter, je m'appelle romain , photographe semi pro, une bonne base en argentique et peus en numerique meme si je m'y met doucement.
Envie de renouveller ma pratique, souvent en recherche photographique et plus que sous le charme de l'ambrotype et de son process.

Donc je vais d'ici quelque jours commencer a experimenter cette technique ( ainsi que cette façons de voir le monde) et j'aurais, j'en suis sur, besoins de conseil au fur et a mesure de mon apprentisages.
Et c'est pour cette raison que je cree ce fil.
Je remercis d'avance les personne qui m'aiderons.

Allors premiere interrogations, qu'elle est l'epaisseur de verre recommander, 2mm ou plus.....
Cordialement, romain
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: patrice dhumes le 08 Février 2012 à 22:26:47
bonjour

2mm c'est largement suffisant pour du 20x25 et j'ai testé sur du 30x40 c'est bon aussi.
plus le verre est épais plus il est lourd et c'est à mon avis important à la longue.

bon courage dans la découverte du collodion, c'est passionnant
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 08 Février 2012 à 22:33:26
Merci,

Pour l'instant je vais sur un 7x7, j'adapte un dos de pola pour la plaque et prise de vue avec un rz67!
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: J.felix le 08 Février 2012 à 22:58:35
Attention de faire en sorte qu'a aucun moment la plaque ne rentre en contact avec une partie métallique du dos...sinon il va y avoir des soucis. Bonne chance.
Il y a beaucoup de gens plus que compétant ici qui pourrons donner un coup de pouce en cas de soucis.
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 08 Février 2012 à 23:28:18
ok, merci, y'a un espace d'environ 1mm entre la plaque et le volet! j'espere que cela suffira?
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 08 Février 2012 à 23:30:27
Jfelix, je me rappelle d'avoir vue tes ambrotype a margueritte, au festival images en marges, j'y exposais aussi ........
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 08 Février 2012 à 23:39:26
Encore une autre question,
l'eau osmose serait'elle appropier pour le collodion?
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: J.felix le 09 Février 2012 à 10:55:47
Je ne sais pas pour l'eau osmose...pour ma part : Eau distillé achetée en pharmacie pour le bain d'argent, pour tout le reste eau déminéralisée de supermarché.
Un petit coup de vernis sur le volet (et toute partie métallique) serait le bien venu. Il faut aussi être conscient qu'avec le nitrate d'argent le dos est foutu à court terme.

Ahahah ! "Image en marge" on ne m'y reprendra plus ! (en même temps je doute de l'existence d'une seconde édition).
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 09 Février 2012 à 14:09:24
Je vais suivre tes conseille, un ptit coup de vernis sur le metal, c'est pas grave si le dos pola s'use rapidement, je verrais plus tard pour acheter une chambre ou en construire une .....
Apparament tu as eu une mauvaise experience avec images en marges, bon, ok, asser ubuesques mais a leur décharges ils ont eu pas mal de galere .......
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: jahzz le 09 Février 2012 à 22:01:27
ça pourra peut-être t'aider http://www.youtube.com/watch?v=v-U_kgeHMDg (http://www.youtube.com/watch?v=v-U_kgeHMDg)
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: J.felix le 09 Février 2012 à 23:48:42
Nickel ça plus un petit coup de vernis sur le volet ça devrait être bon.
Mais si le procédé te plais et que tu veux aller plus loin trouve vite  autre chose qu'un RZ, le nitrate est une saloperie qui ronge tout et s'infiltre partout. L'appareil risque de ne pas survire très longtemps.
il y a peu j'avais fait des tests avec un Holga ça marche bien et quand il est sale un coup de flotte et c'est reparti :

(http://farm7.staticflickr.com/6098/6389840929_5d48de1ff4.jpg) (http://www.flickr.com/photos/julien_felix/6389840929/)
DSC_0192 (http://www.flickr.com/photos/julien_felix/6389840929/) par julien_felix (http://www.flickr.com/people/julien_felix/), sur Flickr

De plus ça à l'avantage de demander très peu de bricolage et de ne présenter aucun risque de contamination car tout plastique...

Non pas de mauvaise expérience en particulier avec images en marge, j'ai juste un certain degrés d'exigence envers mon travail et quand en face celle-ci n'est pas présente,  je suis souvent fort désappointé.
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 10 Février 2012 à 09:58:29
Merci jahzz, y a de l'idee ......
J felix, du coup  ça me met le doute, j'ai quand meme envie d'essayer, a mes riques et periles avec le rz ...... sinon, pour le holga, tu enleves le cache tout simplement????? et si mes souvenires sont bon, c'est bien f8 et f11?
Pour images en marges, je comprends ce que tu veus dires, manques de professionnalisme  et d'attention au exposant!bonne journée..........
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: J.felix le 10 Février 2012 à 10:40:20
Pas moi car j'ai la chance d'avoir du verre d'1mm mais pour du verre plus épais il suffit d'enlever le cache, c'est bien f/11.
Pour 90 % des tâches de nitrate qu'il y a chez moi je n'ai aucune idée de comment elles sont arrivées là, c'est vicieux ce truc. Donc le Rz à plus ou moins long terme va forcément avoir des tâches et au pire avoir un soucis mécanique. Après si tu est très soigneux ça limite les risques.

Je pense que si tu n'a pas de chambre (ce qui est le plus simple) l'adaptation d'un pola c'est bien pour commencer. Une adaptation de pack 100 comme dans la vidéo et un pola comme ça :

(http://www.collection-appareils.fr/polaroid/images/ee55.jpg)   

Presque 100% plastique ça craint rien...au pire je dois en avoir 2/3 qui traîne dans mes placards.
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: JCD le 10 Février 2012 à 13:20:17
Les packs 100 rentrent dans un EE 55? C'est pour du 80 non?
Sinon le plus simple c'est les Pola fait pour le pack 100:
http://www.polaroid-passion.com/appareils-polaroid-pack-100.php (http://www.polaroid-passion.com/appareils-polaroid-pack-100.php)
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: J.felix le 10 Février 2012 à 13:46:33
En effet je me suis planté d'image...de tout façon c'était plus pour illustrer le fait que ça craint rien, et que c'est bricolable à souhait.
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 10 Février 2012 à 19:26:18
ok, bon, je vais me mettre a la recherche d'un pack 100, en attendant rz, je faire attention, surtout que je l'ai eu pour pas cher..... ce qui tombe bien c'est que le dos du rz est pack 100, donc je suppose que mes coups de plaques vont corresponde! merci a vous
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 14 Février 2012 à 18:14:38
Une nouvelle question, suite a deux essais, si le bain de sensibilisation est froid ,est ce que cela a une incidence!
Et mon collodion n'a pas virer au jaune pailles????
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: Lionel le 14 Février 2012 à 18:39:15
Il vaut mieux une température trop froide que trop chaude, mais pour débuter, il faut éliminer au maximum tout ce qui ne facilite pas la tâche.

Essayez de travailler à température ambiante chez vous pour faire des essais.  :)

Ensuite, en ce qui concerne la couleur, le jaune paille n'est pas du tout requis pour que ça fonctionne.

Mon premier Collodion à l'éthanol était resté clair comme de l'eau, sans précipité, sans aucune teinte. Je l'ai utilisé presque dans la foulée suite à la préparation et les plaques étaient étonnamment parfaites, disons-le.

Je n'ai encore pas compris pourquoi ce jour là le mélange m'a donné ce Collodion transparent et sans aucun précipité. Je n'ai jamais réussi à reproduire totalement ce phénomène !
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 14 Février 2012 à 18:43:16
ok merci, bon, je vais revoir mes temps de pauses aussi!
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 14 Février 2012 à 20:09:41
Bon, euhhhh...... 7 plaques et toujours rien, je suppose que cela est normal? je vais continuer a chercher, par contre j'ai le collodion qui a tendance a ce decoller? Pas asser sec??ou trop?? et pour la prise de vue, 2 sofbox de 75w, un peus leger, mais a 30cm du sujet, f2,8 a 8s????merci de votre aide!!!!!   
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 14 Février 2012 à 20:12:14
euhhhh .... y'aurait pas quelqu'un sur nimes qui a ou en fait ??????
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: Lionel le 14 Février 2012 à 20:32:10
Faites des essais à la lumière du jour, ce sera plus simple.

Ne vous découragez pas au bout de 7 plaques, il vous faudra en faire minimum 10 fois plus avant d'être satisfait de vos résultats.  :)
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 14 Février 2012 à 20:55:27
ok, je vais essayer, bon encore 63 plaques ......  ;D
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: J.felix le 14 Février 2012 à 23:40:53
Je ne peux que confirmer, 2 sec f/5,6 devrait être une base correcte pour un mois de février, quoi que à Nîmes le soleil doit quand même être un peu plus vif que dans nos régions septentrional...donc 2sec f/5.6 légèrement à l'ombre.
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: troisieme type le 15 Février 2012 à 10:03:35
J'avais commencé en intérieur, moi aussi. Après avoir doublé quatre ou cinq fois de suite le temps de pose, j'ai fini par essayer dehors... Et là miracle, ça a marché! (enfin, vite fait quoi, ça reste bien sûr perfectible)
C'est là que j'ai pris pleinement conscience des subtilité dont tout le monde parle à propos du collodion... ;D
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: Lionel le 15 Février 2012 à 10:06:27
Oui, d'autant plus qu'une softbox de 75w sur du Collodion éclaire autant qu'un ver luisant dans une cathédrale de nuit.  :D
Titre: Re : Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: J.felix le 15 Février 2012 à 10:31:25
Citation de: Lionel TURBAN le 15 Février 2012 à 10:06:27
Oui, d'autant plus qu'une softbox de 75w sur du Collodion éclaire autant qu'un ver luisant dans une cathédrale de nuit.  :D

;D

Pour donner une idée sans apport de lumière extérieure avec mes 2000w (6400 k°) j'en suis à 6/7 sec à f/4.5...En journée avec du soleil + une fenêtre plein sud à 4 mètres du sujet + mes 2000w j'arrive à ce temps incroyable de 4 sec.
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 15 Février 2012 à 12:19:42
ok, et en faisant peter les flash, plusieur coup?????? ???
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 15 Février 2012 à 12:21:54
je vais essayer dehors!!!!!!!!!
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 15 Février 2012 à 13:35:50
et pour l'hyposulfite, j'en ai mis 50g pour 250ml????bon?  :-\
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: Lionel le 15 Février 2012 à 13:55:18
Oui c'est suffisant.

Ca fixera moins vite qu'avec une concentration à 30 ou 40%, mais ça n'a pas vraiment s'importance tant que la plaque perd sont voile laiteux.  :)

On laissera tremper quelques minutes de plus pour être tranquille.
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 15 Février 2012 à 13:59:40
merci, et je viens de relire le fil de benoit c, bon, achat de blanc de meudon...... je suis passer a coté!!! ;D
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: Lionel le 15 Février 2012 à 14:03:13
Ca n'a pas trop d'importance pour le moment.

Vous êtes en phase d'apprentissage.

Si jamais vous avez vraiment du mal à nettoyer le verre, si ça décolle trop, vous devriez en trouver dans les magasins de bricolage. Parfois même en supermarché.  :)

(Je suis en train de penser, la farine ça ne marcherait pas ?)
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 15 Février 2012 à 14:07:41
ah!!! moi je fais de la colle a papier avec de la farine!!! pour les affiches c'est d'enfer ......
Titre: Re : Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: Repliquant le 15 Février 2012 à 14:50:17
Citation de: romlef le 14 Février 2012 à 20:09:41
... pour la prise de vue, 2 sofbox de 75w...

Avec aussi peu de lumière, faut plutôt compter en minutes. Et plusieurs hein ! Pas juste deux ou trois !!! Et là, les réactions chimiques incontrôlées ne vont pas manquer d'arriver...

Et encore... il manquera toujours quelque chose à l'éclairage là.

Va falloir se plonger un peu dans les livres... car sinon, c'est pas gagné.

Bon courage ! ;)

Repliquant



Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 15 Février 2012 à 15:03:03
ouai, je voulais tester, a 100iso et a 30cm je suis a 1/50 a 2,8, effectivement, c'est plus que leger, demain midi je le fait en exterieure, pas eu le temps aujourd'hui mais a la cellule cela parais faisable.... et je verrais plus tard pour le faire au flash....chaque chose en son temps..... ::)
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: Repliquant le 15 Février 2012 à 15:13:02
Oublie le flash si je peux me permettre. Tu vas perdre ton temps. Il manque toujours quelque chose à ton éclairage que tu vas trouver dehors...

Pour le collodion, compte environ 1 iso pour la sensibilité. Parfois un peu plus, parfois moins... cela dépend de son âge aussi. C'est toujours bon d'en tenir compte.

Repliquant
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 15 Février 2012 à 15:17:04
ok, j'etait partie sur 3iso, bon , exterieure pour les 50 prochaine plaques et apres on verra!! merci beaucoup a tous, c'est vraiment plaisant d'etre aider .......
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 19 Février 2012 à 15:46:02
Donc voila, premier essai réussi, enfin, partiellement! ;D
Tout ça grâce a vos conseil, merci beaucoup.
Je pense qu'une partie de l'image est surexposer, gros problème de coulage du révélateur ( c'est asser compliquer, des conseils???? )
J'attends vos critique technique, et en attendant bah je continue a en faire!!!!
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: Lionel le 19 Février 2012 à 17:41:54
Peu de conseils à vous donner à présent, vous avez saisi la chose, plutôt rapidement d'ailleurs. Félicitation ! :)

Une fois qu'on obtient sa première image, on a saisi les grands mécanismes.

Le reste du travail, le plus gros morceau, va venir de l'expérience que vous aller acquérir en pratiquant.
Comme l'évaluation du temps de pose, le geste pour étendre le révélateur qui peut être différent d'un opérateur à l'autre, durée de révélation, etc.
Au niveau du révélateur, n'hésitez pas à augmenter la dose si vous considérez que celle que vous étendez n'est pas suffisante à votre goût pour couvrir la plaque sans avoir des manques. Le principe sera de pouvoir couvrir l'ensemble de la plaque le plus rapidement possible de façon homogène, afin que la révélation soir régulière.
Multipliez les essais, observez vos résultats et avancez à votre rythme.

L'intérêt est d'être à l'aise avec sa propre méthode et de ne pas à tout prix chercher à reproduire ce que d'autres font, même si ils vont vous prétendre que c'est THE méthode à suivre.  ;) 

Le Collodion est un simple procédé Photographique comme n'importe quel autre, sauf qu'il souffre pas mal d'un concours d'ego assez difficile parfois, surtout dans les pays Anglophones.

Pratiquez pour vous-même, pour vous faire plaisir, tranquillement, sans chercher à briller et à montrer à tout prix au public que vous maîtrisez. C'est ainsi qu'on est réellement productif sur la durée.

Si vous avez des difficultés, on essayera juste d'être là pour vous aider.



Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: J.felix le 19 Février 2012 à 19:10:43
Comme Lionel l'a dit le plus gros est fait, félicitation...trouver ses marques, ne jamais avoir trop de certitudes (j'en sais quelque chose  ;D ) et en cas de soucis tu connais le chemin.
Titre: Re : Debutant en Ambrotype
Posté par: romlef le 20 Février 2012 à 16:35:16
Merci beaucoup, je continue, mon but est de maîtriser la technique pour pouvoir me concentrer sur le sujet après! Le propos est primordiale! merci  ;)