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Auteur Sujet: Contrastant Peroxyde d’hydrogène et EDTA ???  (Lu 13235 fois)

Meditant

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Contrastant Peroxyde d’hydrogène et EDTA ???
« le: 30 novembre 2016 à 19:44:29 »
Bonjour,

J'ai lu cet article et j'ai deux questions, il intègre de l'EDTA dans les solutions 1 et 2 et je n'ai rien lu pour le moment là-dessus ?

Il parle d'utilisé comme contrastant de l'eau oxygène* avez vous déjà lu ou tester ça et si oui avez-vous plus d'info ?

Merci d'avance

*Peroxyde d’hydrogène: Du peroxyde d’hydrogène en solution à 3% ne dégrade pas le support papier, ou l’image, comme le chlorate. Des proportions élevées peuvent néanmoins faire précipiter du métal noble de la solution de sel métallique.

http://www.rogerk.be/text/alternative/Pt-Pd%20%20FR.html

NestorBurma

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Re : Contrastant Peroxyde d’hydrogène et EDTA ???
« Réponse #1 le: 30 novembre 2016 à 21:09:41 »
Personnellement je n'ai pas testé et je n'ai pas l'intention de tester toutes les recettes,
J'ai juste cherché à avancer vers un résultat et une méthode qui me permettrait de faire des tirages.

Pour le contrastant, j'aime bien le bichromate, très efficace, multiprocédé et facile à mettre en œuvre, donc je ne cherche pas autre chose.

Pour la solution photosensible, je travaille en deux solutions mélangées à parts égales, pourquoi, parce que cela fonctionne chez moi, c'est tout.

PascalM

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Re : Contrastant Peroxyde d’hydrogène et EDTA ???
« Réponse #2 le: 30 novembre 2016 à 21:53:51 »
Meditant,

Plutôt que de lire tout ce qui traîne sur le net (où le pire côtoie le meilleur) à la recherche de la formule idéale...

Lance toi !

achète du COT et un kit déjà préparé, généralement ils marchent très bien. c'est un excellent moyen pour démarrer,
quand ça ne marche pas on a 99% que ce soit une erreur personnelle plutôt qu'un produit inadapté,
au début connaitre le coupable quand ça merde, c'est un gros gain de temps !

François t'as signalé le pdf de Mougin, il ne fait pas 500 pages, il est lisible, précis, ne se perd pas dans des digressions oiseuses...
et l'utilisation de l'H2O2 y est détaillée !


Collet

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Re : Contrastant Peroxyde d’hydrogène et EDTA ???
« Réponse #3 le: 30 novembre 2016 à 22:03:32 »
le site http://www.rogerk.be/text/alternative/Pt-Pd%20%20FR.html me paraît très intéressant  mais à cette heure tardive, je n'ai pas envie de me farcir l'intégralité de ce mémoire...
comme l'écrit Nestor et d'autres, il ne faut pas chercher la petite bête mais faire des tirages.
et de préférence de bonnes images et de bons sujets !
J.C

NestorBurma

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Re : Re : Contrastant Peroxyde d’hydrogène et EDTA ???
« Réponse #4 le: 01 décembre 2016 à 14:51:21 »
François t'as signalé le pdf de Mougin, il ne fait pas 500 pages, il est lisible, précis, ne se perd pas dans des digressions oiseuses...
et l'utilisation de l'H2O2 y est détaillée !

On est dans un monde libre,
Si qq veut faire 1000 pages, ou est donc le problème,
Il y a une différence entre lister des recettes et faire le récit d'une expérience,
Comme d'habitude, il faut les deux,
D'autant que tout cela est gratuit,
A part le Palladium of course.

Meditant

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Re : Contrastant Peroxyde d’hydrogène et EDTA ???
« Réponse #5 le: 01 décembre 2016 à 16:47:52 »
Merci a tous, ce n'est pas pour faire des recherches a ne plus en finir, c'est juste que quitte a commencer un nouveau procédé j'essaye de mettre en place un protocole le plus simple, écologique et durable possible
et comme le bichromate vas bientôt être hors sujet, que le Chlorate de potassium est a priori assez toxique...

Dans la mesure du possible je préfère commencer avec un agent contrastant durable et le coup de l'eau oxygéné me paraissait pas mal.

Et l'EDTA dans les solutions 1 et 2, je n'ai vu ca que sur ce site !!!

Encore merci a tous

NestorBurma

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Re : Contrastant Peroxyde d’hydrogène et EDTA ???
« Réponse #6 le: 01 décembre 2016 à 17:08:11 »
<<comme le bichromate vas bientôt être hors sujet

Pour le moment, il n'y a qu'une interdiction de commercialisation et non d'usage.

Et pour la toxicité, dès que l'on utilise des sels de Palladium, des sels d'argent, on est très toxique tant que l'on est dans le process.
Il doit n'y avoir que le cyanotype pour espérer garder les mains propres et mieux encore, le cyano fabrique un médicament qui sera peut-être très utile.

PascalM

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Re : Contrastant Peroxyde d’hydrogène et EDTA ???
« Réponse #7 le: 01 décembre 2016 à 19:35:57 »
<<<
On est dans un monde libre,
Si qq veut faire 1000 pages, ou est donc le problème...
>>>

Qui empêche d'écrire des PDF de 1000 pages ?
Qui a dit qu'il y avait un problème ?

J'ai signalé que le pdf de Mougin est bref, ce que je pense être une qualité, rien de plus.

Maintenant si tu veux une lecture critique de ton texte, je peux le faire, mais est-ce bien nécessaire ?



NestorBurma

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Re : Re : Contrastant Peroxyde d’hydrogène et EDTA ???
« Réponse #8 le: 01 décembre 2016 à 19:41:46 »
<<<
On est dans un monde libre,
Si qq veut faire 1000 pages, ou est donc le problème...
>>>

Qui empêche d'écrire des PDF de 1000 pages ?
Qui a dit qu'il y avait un problème ?

J'ai signalé que le pdf de Mougin est bref, ce que je pense être une qualité, rien de plus.

Maintenant si tu veux une lecture critique de ton texte, je peux le faire, mais est-ce bien nécessaire ?


Ce n'est pas un texte, et j'ai déjà eu des tas de remarques, trop souvent sans le moindre intérêt.

« Modifié: 01 décembre 2016 à 21:49:30 par NestorBurma »

Collet

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Re : Contrastant Peroxyde d’hydrogène et EDTA ???
« Réponse #9 le: 01 décembre 2016 à 21:46:16 »
no coment.
J.C

charlesguerin

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Re : Contrastant Peroxyde d’hydrogène et EDTA ???
« Réponse #10 le: 01 décembre 2016 à 23:41:22 »
écologique ahahah désolé..... je ne crois pas qu'il y ait un seul process éco. peut le chiba et encore... penser à l'éco est une ""sage "" réaction

NestorBurma

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Re : Re : Contrastant Peroxyde d’hydrogène et EDTA ???
« Réponse #11 le: 02 décembre 2016 à 08:47:05 »
écologique ahahah désolé..... je ne crois pas qu'il y ait un seul process éco. peut le chiba et encore... penser à l'éco est une ""sage "" réaction

Le Cyanotype est encore mieux qu'écologique, il est une sorte d'avenir.

Meditant

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Re : Contrastant Peroxyde d’hydrogène et EDTA ???
« Réponse #12 le: 02 décembre 2016 à 10:00:44 »
De mon point de vue, mais ça, ne regarde que moi. J'essaye d'utiliser dans le mesure du possible les produits les moins toxiques pour l'environnement et pour moi.
Quitte à me faire plus chier dans les recherches et la mise en place du process, je préfère cette approche. Mais en tant que photographe je dois créer et je fais donc des concessions quand il le faut.

Mais chacun est libre.

PascalM

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Re : Contrastant Peroxyde d’hydrogène et EDTA ???
« Réponse #13 le: 02 décembre 2016 à 11:21:29 »
Meditant,

Eviter de s'intoxiquer soi-même et prendre les mêmes précautions avec l'environnement est une initiative plutôt louable.

Pour autant il ne faudrait pas tomber dans la parano et se tromper de "cible"

Bichromate ou chlorate ne sont certes pas des produits inoffensifs,
pour autant ce ne sont pas des poisons violents qui te tuent d'un simple regard sur le flacon,
en les manipulant avec un minimum de précautions, les risques sont plutôt moins élevés qu'avec une multitude de produits domestiques.

Côté environnement, les volumes en jeu font qu'ici encore les dommages sont très réduits.
Pour le chlorate par exemple, je pense que même avec une pratique assidue du platine, tu risque d'en utiliser moins d'un gramme par an.
Tes eaux de lavages vont donc se retrouver avec des dosages qui relèvent de l’homéopathie...
et encore je ne suis pas certain de ce qui reste après développement et clarification, avec un peu de chance le chlorate est peut-être même neutralisé

Le simple fait d'aller sur le "motif" (même à vélo) pour prendre une photo est plus dommageable pour l'environnement que l'utilisation du chlorate dans le procédé Pt/Pd.
Avec un avantage pour le chlorate : ça marche très bien !





 

NestorBurma

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Re : Contrastant Peroxyde d’hydrogène et EDTA ???
« Réponse #14 le: 02 décembre 2016 à 11:58:35 »
<<Bichromate ou chlorate ne sont certes pas des produits inoffensifs,
pour autant ce ne sont pas des poisons violents qui te tuent d'un simple regard sur le flacon,
en les manipulant avec un minimum de précautions, les risques sont plutôt moins élevés qu'avec une multitude de produits domestiques.<<

Pour le Bichromate de Potassium la dose létale est de l'ordre de 50 milligramme par Kg
C'est pas vraiment un produit domestique
Pour le Chlorate de Potassium la dose létale est de l'ordre de 5000 milligramme par Kg
C'est déjà nettement plus cool