Problème production Arches Platine

[Bernard Leclerc]

Bonjour, Je voulais prévenir les membres du Forum au sujet de la production de l'Arches platine, Taos n'en n'avait plus, du coup je me suis inquiété, j'ai demandé à la maison Arches et voici ce qu'ils m'ont répondu:

"Je vous remercie pour votre fidélité à notre papier ARCHES® Platine.
Je suis désolée pour la gêne occasionnée. Nous avons malheureusement rencontré un problème avec l'une des matières premières présente dans ce papier. Cette matière s'est dégradée dans le temps et a entraîné une dégradation du papier.
Le papier ARCHES® Platine n'a pas de réserve alcaline (car incompatible avec les procédés alternatifs), il est plus sensible aux aléas du temps.
Nous avons procédé à un essai sur machine fin février. Nous allons réaliser un deuxième essai de confirmation. Si les résultats sont satisfaisants, une production aura lieu en juin. Le papier sera probablement disponible mi-juillet.

 

[NestorBurma]

Merci de l'info, c'est un papier que j'utilise.

[nicolas273]

Merci de l'info, c'est un papier que j'utilise.

Merci pour l'info

[NestorBurma]

Bonjour,

Je viens de tester ces papiers acheté chez le Géant des Beaux-Arts :

Papier 250 g/m² Edition Canson, 56 cm x 76 cm, Extra-blanc, 250 g/m²
Papier 250 g/m² Edition Canson, 56 cm x 76 cm, Blanc antique, 250 g/m²

Tests réalisés avec la Kallitypie, procédé capricieux, et cela se passe très bien pour un prix très raisonnable, et ce papier peut sans doute être un bon agent de substitution à l'Arches Platine.

[PascalM]

L'Arches Platine a été conçu en s'inspirant du Rives BFK qui était utilisé par Penn.

Un Rives BFK 300 g, traité à l'acide sulfamique (pour éliminer le tampon alcalin) et éventuellement légèrement gélatiné, devrait faire un assez bon substitut à l'Arches Platine.

[cyril.vdb]

Bonjour Pascal,

Merci pour l'information historique sur l'usage du BFK par Penn.

Je me demande pour quelle raison vous utilisez l'acide sulfamique plutôt que du citrique. L'acide sulfamique est controversé: peu biodégradable, plus irritant et potentiellement réactif avec certaines chimies.

Cyril

[Ron Talis]

Penn n'utilisait pas que du Rives BFK. Il préparait systématiquement son papier dans un bain de gélatine fondue additionnée d' alun de potassium. Il gélatinait à nouveau entre deux émulsions.Il lui arrivait aussi de gélatiner en dernière couche. Pour la conservation il éliminait toute trace d'acide (il clarifiait à l'acide chlorydrique) dans un bain de carbonate de calcium et de magnésium.
Perso pour le palladium, je n'ai pas eu de bon résultat avec la gélatine.

[PascalM]

Ron, je n'ai pas dis que Penne utilisait exclusivement du BFK, mais que c'est ce papier, utilisé par lui, qui à servi de point de départ pour concevoir l'Arches Platine.

D"après l'article de Zaste et McCabe dans "Platinum & palladium photographs, technical history connoisseurship and preservation", Penn utilisait :

Arches aquarelle grain satiné,
Bienfang admaster 406,
Bienfang graphics 360,
Crane platinotype,
Rives BFK,
Rives bristol 100,
Strathmore carillon,
Wiggins-Teape.

Tous ces papiers étaient utilisés avec une préparation (gélatinage, collage sur alu, etc.) assez complexe.

Cette liste est purement indicative car vouloir utiliser les mêmes papiers aujourd'hui serait assez illusoire.
Depuis les années 60 et 70, la composition des papiers a totalement changé, à l'époque il n'y avait pas de tampon alcalin, les encollages n'étaient pas les mêmes et je suis prêt à parier que même les fibres de coton étaient très différentes.


Pour les curieux, la formule de son bain de gélatine :
gélatine  100 g
alun       20 g
eau         8 litres

 

[cyril.vdb]

Ne serait-ce pas plutôt 2g d'alun?

[Ron Talis]

Pascal, tout à fait d'accord avec toi, tout ca c'est de l'histoire ancienne. Les papiers d'aujourd'hui ne sont plus du tout pareil, m^eme si leur nom est identique. De plus Penn avait la contrainte de faire du multicouche et avant de monter sur alu il devait encoller à fond pour éviter que le papier ne bouge.

Puisque nous avons les m^emes sources, dans ce livre il y a aussi une analyse de l'évolution du BFK, entre autres.

[NestorBurma]

De plus Penn avait la contrainte de faire du multicouche et avant de monter sur alu il devait encoller à fond pour éviter que le papier ne bouge.

Je crois que le papier était monté collé sur alu en tout premier lieu, le papier bien collé ne risquait plus de bouger, et cela avant le moindre traitement et que les perforations de repérage qui facilitaient les multiples poses suite aux multiples couchages étaient réalisée en amont, perforer de l'alu n'est pas un problème, on fait cela sur les plaques offset.

[Ron Talis]

J'ai relu. Ma phrase n'est pas claire. L'article n'est pas clair: il encollait pour avoir une meilleure qualité de surface. Pour que l'image ne s'enfonce pas dans le papier ? brillance ? finition ? à ce niveau là il ne devait pas lésiner sur les assistants...