DISACTIS Photochimie - Forum

Photographie => La Chimie => Discussion démarrée par: chausette le 15 Mai 2023 à 14:54:38

Titre: grand oral
Posté par: chausette le 15 Mai 2023 à 14:54:38
bonjour, je suis un élève en terminale et j'ai besoin d'aide pour réaliser mon sujet de grand oral, voici ma problématique : Est il possible de rendre plus écoresponsable le développement photographique de pellicules argentiques ?

pourriez vous m'aider ?

chausette
Titre: Re : grand oral
Posté par: Armand le 15 Mai 2023 à 15:52:56
Re-bonjour,

Je pense au Caffénol. Je n'ai pas pratiqué, mais c'est bien renseigné dans ces pages et sur le web.
Sinon, j'ai aperçu un travail effectué avec de la terre pour développer du papier argentique.

Sinon, pour la partie tirage, vous avez l'anthotype ou le tirage directement sur feuille de plante.

Armand
Titre: Re : grand oral
Posté par: chausette le 17 Mai 2023 à 10:00:48
bonjour !
merci beaucoup pour ces informations, qui je pense me seront d'une grande aide, étant donné que ces alternatives sont entièrement écoresponsables !
si d'autres membres ont des idées je suis toujours preneur :)

passez une bonne journée.

Chausette
Titre: Re : grand oral
Posté par: Christian R le 17 Mai 2023 à 23:15:47
Il y a une trentaine d'années, un Américain avait développé du film dans l'eau des égouts de Chicago. Piste à suivre ???
Titre: Re : grand oral
Posté par: erick Mengual le 18 Mai 2023 à 23:48:01
Bonsoir,
Regardez du côté des anthotypes,au moins pour les citer c'est ludique mais çà ne tient pas dans le temps...
https://wiki.scienceamusante.net/index.php/Les_anthotypes
Titre: Re : grand oral
Posté par: chausette le 19 Mai 2023 à 13:32:14
merci pour vos réponses, je n'ai pas réussi a trouver de liens permettant d'aller voir l'éxperience dans les égouts mais je pense pouvoir citer ça dans mon oral quand même ! merci :)

autre question : y-aurait t'il des spécialistes de stratégies de synthèses multi-étapes ? c'est le chapitre auquel je dois associer mon projet (je vous met le lien du chapitre en dessous) et l'enjeu serait de mêler les différents produits au chapitre pour observer les réactions/choix judicieux a faire pour rester éco-résponsable !

merci beaucoup

chausette




https://lyceen.nathan.fr/9782091729251/assets/chap-10-synthese-des-activites-dys-4/preview
Titre: Re : grand oral
Posté par: Armand le 19 Mai 2023 à 15:53:58
Hello,

Là, je passe mon tour et donne la langue au chat.

Armand
Titre: Re : grand oral
Posté par: Armand le 19 Mai 2023 à 16:06:05
Incompétent je suis mais je me renseigne.
Titre: Re : grand oral
Posté par: Armand le 20 Mai 2023 à 13:03:32
Hello,

J'ai retrouvé ceci. Même si ça ne répond pas directement à vos questions d'un pur point de vue chimique, vous avez quelques pistes.

ArmandImpression Chlorophylle.pdf
Titre: Re : grand oral
Posté par: chausette le 20 Mai 2023 à 13:20:24
merci beaucoup Armand ! en fait le grand oral peut mêler a la fois une spécialité sur les 2 suivies, mais aussi les deux en même temps ! Et comme mon autre spécialité est SVT je pourrais fusionner mes conaissances (car la chlorrophylle est vachement étudiée dans le programme: photosynthèse etc...).
Évidemment si d'autres personnes ont d'autres idées je suis plus que preneur !

Chausette
Titre: Re : grand oral
Posté par: charlesguerin le 20 Mai 2023 à 15:47:49
bonjour,

sujet intéressant. qu'appel t on eco responsable. est ce le choix du révélateur, le type de film utilisé.

comme il a été dit le cafénol, révélateur à base de café. il contient des produits facilement trouvables. je sais qu'un agent développateur (pyrocathéchine) se trouve dans le thé. la vitamine c est aussi utilisé comme developateur. il y a surement moyen d'en faire des ecofriendly. d'ailleurs le revelateur mytol est dit ecofriendly mais contient du phénidone....


pour le second point, je n'ai pas tout saisi non plus. il s'agit de trouver un procédés qui se réalise avec plusieurs "étapes" d'un processus "chimique"?
si c'est bien cela la plus part des procédés font ca. le cyanotype, les sels ferriques deviennent ferreux au uv et le ferricyanure réagit avec les sels transformé en devenant bleu. si c'est cela il y en a d'autres. les procédés dit chiba ou au citrate de fer. un mélange sels de fer+gélatine, sels de fer transformé en ferreux, puis après être plongé dans de l'eau oxygénée, les sels ferreux créent une polymérisation.

je ne sais pas si tout ca aide..

bon courage

Titre: Re : grand oral
Posté par: chausette le 21 Mai 2023 à 18:10:18
merci Charles ! je me renseignerai sur le sujet "Chiba" !
concernant mon sujet, il doit porter sur le chapitre que je vous ai envoyé, mais globalement il porte sur la polymérisation et sur la conservation des molécules. je vais me renseigner d'avantage sur ce sujet (que nous n'avons malheureusement pas vu en classe...). je reviens vers vous dès que j'ai du nouveau :)

Chausette
Titre: Re : grand oral
Posté par: Armand le 21 Mai 2023 à 18:29:07
Hello,

En farfouillant sur le net j'ai vu des explications et des équations concernant la réaction du bromure d'argent avec un dévelopateur, mais classique. D'autre part, j'ai trouvé une recette de dévelopateur au café. Partant de ces deux données, peut-être vous sera-t'il possible d'extrapoler pour établir les équations avec le cafénol.

Armand
Titre: Re : grand oral
Posté par: cyril.vdb le 22 Mai 2023 à 22:00:46
Un des élément très polluant dans la pratique argentique c'est l'argent, il ne se décompose pas, il passe à travers les stations d'épurations.
On s'en sert pour désinfecter l'eau douteuse en voyage (Micopur=Iodure d'argent).
Une solution serait d'enlever l'argent du fixateur, par électrolyse par exemple (avec cette méthode, on peut théoriquement réutiliser le fix et l'argent).
Titre: Re : grand oral
Posté par: chausette le 24 Mai 2023 à 10:49:01
merci beaucoup pour vos réponses armand et cyril !! en effet je pourrais mentionner l'éléctrolyse qu'on a d'ailleurs vu en classe cette année. et concernant la réaction du Bromure d'argent, je pourrais aussi bien le rajouter a mon oral car il rentre pleinement dans le sujet. Merci bcp pour l'aide que vous m'apportez depuis que je suis présent sur le forum, c'est un sujet compliqué mais qui reste une passion pour moi, je vous remercie de me permettre de m'éclairer pour cette épreuve !
chausette
Titre: Re : grand oral
Posté par: Armand le 24 Mai 2023 à 12:54:38
Hello,

Et un grand M...e pour ce grand oral.

Vous nous feriez plaisir en nous faisant part des résultats.

Armand
Titre: Re : grand oral
Posté par: chausette le 26 Mai 2023 à 10:32:42
avec plaisir ! j'vais tout donner pour réussir et je vous enverrais mes résultats. merci encore pour votre aide précieuse, je n'aurais pas pu avoir autant d'informations sans vous !

a très bientôt :)

chausette
Titre: Re : grand oral
Posté par: Armand le 27 Mai 2023 à 12:54:16
Hello,

C'est quand la date de ce grand oral, car je devrais avoir du nouveau d'ici à quelques jours. Si c'est du 20 juin au 1er juillet comme je l'ai lu, ça pourrait, je l'espère, coller.

Armand
Titre: Re : grand oral
Posté par: chausette le 30 Mai 2023 à 21:38:49
hey ! moi je passe le 23 juin, donc j'aurais le temps d'ajouter ces infos ;)

bonne soirée

chausette
Titre: Re : grand oral
Posté par: Armand le 12 Juin 2023 à 12:38:41
Hello,

Avez-vous une adresse mail à me communiquer, la mienne est dans mon profil.

Merci

Armand
Titre: Re : grand oral
Posté par: chausette le 16 Juin 2023 à 11:46:23
bonjour, mon adresse mail : raphael.valleye@laposte.net

désolé de l'attente.

chausette
Titre: Re : grand oral
Posté par: Armand le 16 Juin 2023 à 13:01:51
Hello Raphael,

Je vous fait parvenir les informations.

Armand
Titre: Re : grand oral
Posté par: Armand le 02 Septembre 2023 à 13:24:54
Hello,

Notre ami a réussi brillamment son épreuve, sanctionnée par un 20/20.

Les membres de Disactis ayant répondu et les membres de Picto en sont remerciés pour leur aide.

Je lui ai répondu que c'était un plaisir de partager, d'aider.

Un jour peut-être, beaucoup plus tard car promis à de longues études, le reverrons-nous par ici à se frotter aux difficultés du photographe alternatif.

Armand
Titre: Re : grand oral
Posté par: Lionel le 03 Septembre 2023 à 10:36:40
Bravo à lui et merci à tous !
Titre: Re : grand oral
Posté par: Pasteur333 le 11 Septembre 2023 à 14:52:40
Citation de: erick Mengual le 18 Mai 2023 à 23:48:01Bonsoir,
Regardez du côté des anthotypes,au moins pour les citer c'est ludique mais çà ne tient pas dans le temps...
highfivecbd (https://www.highfivecbd.fr/)


En effet très amusant !