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Les procédés Photographiques => Chibasystem - Gélatine Citratée => Discussion démarrée par: Ava_Bob le 23 Avril 2019 à 08:05:34

Titre: Gélatine ou gélatine ?
Posté par: Ava_Bob le 23 Avril 2019 à 08:05:34
Question bête : quelle différence y a-t-il entre la gélatine alimentaire et la gélatine photographique ?
Merci pour votre éclairage.
Titre: Re : Gélatine ou gélatine ?
Posté par: NestorBurma le 23 Avril 2019 à 08:53:09
De mon point de vue aucune différence remarquable pour les procédés alternatifs ...

Ensuite il y a différentes valeurs de Bloom

http://devenirpatissier.fr/la-gelatine-alimentaire/
Titre: Re : Gélatine ou gélatine ?
Posté par: Meditant le 23 Avril 2019 à 10:55:13
Pour le charbon au DAS, j'ai une petite différence entre une alimentaire et une photo, la photo reste plus claire prends moins une couleur jaune.

Perso je préfère prendre de la photo, je me dis qu'il y a moins d'interactions hasardeuses ça fait un paramètre de moins !
Titre: Re : Gélatine ou gélatine ?
Posté par: MISONNE le 23 Avril 2019 à 11:21:30
oui un peu plus claire et moins jaune , c'est surtout le gras  ...

Je vous demande justement au sujet de la gélatine ...
parfois je tombe sur un sachet de gélatine ... il y a même pas inscription du degré blooms ?
savez - vous comment reconnaitre ?
Titre: Re : Re : Gélatine ou gélatine ?
Posté par: NestorBurma le 23 Avril 2019 à 11:45:40
Citation de: MISONNE le 23 Avril 2019 à 11:21:30
oui un peu plus claire et moins jaune , c'est surtout le gras  ...

Je vous demande justement au sujet de la gélatine ...
parfois je tombe sur un sachet de gélatine ... il y a même pas inscription du degré blooms ?
savez - vous comment reconnaitre ?

On peut utiliser un gelomètre ...

https://www.es-france.com/3821-texturometre-gelometre-tests-bloom-gelatine.html

https://fr.wikipedia.org/wiki/Degre_Bloom

Titre: Re : Gélatine ou gélatine ?
Posté par: MISONNE le 23 Avril 2019 à 11:48:33
quoi , c'est ça un gelomètre !!! nom de diou , il est bien gros et couteux !!!  :'(
Titre: Re : Re : Gélatine ou gélatine ?
Posté par: NestorBurma le 23 Avril 2019 à 11:59:12
Citation de: MISONNE le 23 Avril 2019 à 11:48:33
quoi , c'est ça un gelomètre !!! nom de diou , il est bien gros et couteux !!!  :'(

Quand on aime ...
Titre: Re : Gélatine ou gélatine ?
Posté par: MISONNE le 23 Avril 2019 à 12:22:28
ce n'est pas une ferrari tout de même !!!  :P
Titre: Re : Re : Gélatine ou gélatine ?
Posté par: NestorBurma le 23 Avril 2019 à 14:01:18
Citation de: MISONNE le 23 Avril 2019 à 12:22:28
ce n'est pas une ferrari tout de même !!!  :P

Une Ferrari n'est qu'un jouet inutile, un gelomètre trouve sa place dans un labo de qualité ...
Titre: Re : Gélatine ou gélatine ?
Posté par: MISONNE le 23 Avril 2019 à 17:15:08
détective burma ... vous z-êtes un petit comique ....  ;)
Titre: Re : Re : Gélatine ou gélatine ?
Posté par: NestorBurma le 23 Avril 2019 à 17:23:59
Citation de: MISONNE le 23 Avril 2019 à 17:15:08
détective burma ... vous z-êtes un petit comique ....  ;)

Si vous avez une idée de ce que l'on peut faire avec une Ferrari, à part se trainer à 80 Km/h sur nos belles routes de province, vous allez en intéresser quelques uns, qui se posaient la question du : j'achète, j'achète pas ... et je mets la chambre en place passager ...
Titre: Re : Gélatine ou gélatine ?
Posté par: Meditant le 23 Avril 2019 à 19:10:31
Pour moi c'est surtout la "pureté" chimique et la répétabilité qui importe, il y a moins de risque d'interference et les formulations change moins a priori
Titre: Re : Re : Gélatine ou gélatine ?
Posté par: NestorBurma le 23 Avril 2019 à 19:39:23
Citation de: Meditant le 23 Avril 2019 à 19:10:31
Pour moi c'est surtout la "pureté" chimique et la répétabilité qui importe, il y a moins de risque d'interference et les formulations change moins a priori

Compte tenu des divers approvisionnements et du fait que la gélatine est un produit animal, un de mes amis alternatifs, utilise plusieurs gélatines, de différents fabricants et les mélange pour réduire les variables.
Je n'ai pas essayé ...

Une question sur la gélatine en poudre ou en plaque : combien de temps cela se conserve-t'il ?
Titre: Re : Gélatine ou gélatine ?
Posté par: MISONNE le 23 Avril 2019 à 20:50:55
Une question sur la gélatine en poudre ou en plaque : combien de temps cela se conserve-t'il ?
ha ! ben tiens je me suis jamais posé cette question . ;)
Titre: Re : Re : Re : Gélatine ou gélatine ?
Posté par: Meditant le 23 Avril 2019 à 23:04:39
Très bonne idée !

Citation de: NestorBurma le 23 Avril 2019 à 19:39:23
Citation de: Meditant le 23 Avril 2019 à 19:10:31
Pour moi c'est surtout la "pureté" chimique et la répétabilité qui importe, il y a moins de risque d'interference et les formulations change moins a priori

Compte tenu des divers approvisionnements et du fait que la gélatine est un produit animal, un de mes amis alternatifs, utilise plusieurs gélatines, de différents fabricants et les mélange pour réduire les variables.
Je n'ai pas essayé ...

Une question sur la gélatine en poudre ou en plaque : combien de temps cela se conserve-t'il ?
Titre: Re : Gélatine ou gélatine ?
Posté par: Sidney le 24 Avril 2019 à 00:18:31
Sur quelques emballages de gélatine alimentaire j'ai rémarqué la présence de 'sulfites', comme pour nos chèrs vins, sans doute pour leur conservation.
Non vouloir prendre des risques d'interactions avec les produits chimiques associés, je privilège la gélatine de purété photo.

Sidney
Titre: Re : Gélatine ou gélatine ?
Posté par: Christian R le 24 Avril 2019 à 16:29:31
"Combien de temps ça se conserve ?"
En ce qui me concerne et UNIQUEMENT pour gélatiner du papier pour coucher de la gomme, j'avais acheté un gros stock il y a une vingtaine d'années, je l'utilise encore
Mais si c'est pour le charbon ou autre, j'imagine qu'il faut un minimum de pureté
Titre: Re : Re : Gélatine ou gélatine ?
Posté par: NestorBurma le 25 Avril 2019 à 11:32:04
Citation de: Christian R le 24 Avril 2019 à 16:29:31
"Combien de temps ça se conserve ?"
En ce qui me concerne et UNIQUEMENT pour gélatiner du papier pour coucher de la gomme, j'avais acheté un gros stock il y a une vingtaine d'années, je l'utilise encore
Mais si c'est pour le charbon ou autre, j'imagine qu'il faut un minimum de pureté

Merci de l'info
A+
Titre: Re : Gélatine ou gélatine ?
Posté par: François Delayre le 11 Avril 2020 à 13:50:37
Je tombe sur ce fil en fouillant la partie "Chibasystem" du forum.

Concernant ce procédé en particulier, et selon le document fondateur d'Halvor Bjorngard, le choix de la gélatine semble quelque peu important :

Chapitre 3 - 5.4 Gelatine

As known from dichromated gelatine, the size of the gelatine macromolecule affects sensitivity and sharpness.

Higher average molecular weight gelatine gives an increased sensitivity of the photosensitive layer [...]. In the same manner, the increased sensitivity is followed by a reduction of sharpness. [...]

--> plus le poids moléculaire moyen de la gélatine est élevé, plus la solution citratée (ou bichromatée) sera sensible, mais la netteté/définition de l'image diminuera en proportion.

Bone gelatine tends to have a stronger yellow colour that block more UV light than pigskin gelatine; this is shown in figure 5 as a slight reduction of maximum density.

La gélatine extraite principalement d'os a généralement une couleur plus jaune, qui bloque davantage les UV qu'une gélatine extraite de la peau de porc. En conséquence de quoi Halvor constate, lors de l'usage de gélatine à base d'os, une densité moindre dans ses tirages. Après, peut-être suffit-il d'augmenter la durée d'exposition aux UV pour commencer cette différence...
Titre: Re : Gélatine ou gélatine ?
Posté par: didier d le 12 Avril 2020 à 21:29:33
Je n'ai jamais rencontré de problème particulier avec la gélatine de la boutique ici
Titre: Re : Gélatine ou gélatine ?
Posté par: François Delayre le 13 Avril 2020 à 13:44:14
Même chose, elle fonctionne très bien je trouve :)

A noter qu'elle est plutôt blanche, surtout comparé à la gélatine alimentaire (supermarché) qui dans mon souvenir est bien plus jaunâtre (mais ça dépend aussi sûrement des marques...).