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Photographie => Procédés de Tirage => Discussion démarrée par: Francis J le 06 Juin 2017 à 17:39:57

Titre: Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: Francis J le 06 Juin 2017 à 17:39:57
Pouvez vous m'aider pour savoir utiliser le produit photo sensible Rollei Black magic RBM3. Je ne trouve pas de mode d'emploi en Français. Cette émulsion se présente solide... Je devine qu'elle doit devenir liquide au bain marie ? quelle température ?
avec mes remerçiements
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: NestorBurma le 06 Juin 2017 à 18:37:53
Citation de: Francis J le 06 Juin 2017 à 17:39:57
Pouvez vous m'aider pour savoir utiliser le produit photo sensible Rollei Black magic RBM3. Je ne trouve pas de mode d'emploi en Français. Cette émulsion se présente solide... Je devine qu'elle doit devenir liquide au bain marie ? quelle température ?
avec mes remerçiements



<<Rollei Black Magic RBM / grade variable / 300 mL
Une émulsion traditionnelle au service de votre créativité ! <<

Une bonne occasion de faire travailler votre créativité technique ... le mode d'emploi c'est pour les non-créatifs
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: Armand le 06 Juin 2017 à 21:12:39
http://www.firstcall-photographic.co.uk/files/pdf/pdf3333.pdf

Bonsoir,

Voilà un Pdf, en Anglais, mais on y voit au moins la température de fusion. Pour le reste, comme le dit Nestor, il faut tester.
Ce que je peux en dire pour avoir entendu les commentaires des utilisateurs que je côtoie, c'est que suivant le support, il faut prendre quelques précautions.
Dans tous les cas de figure, bien faire sécher avant exposition. Pour un support papier, l'usage d'un sèche cheveux sur froid ou d'un ventilateur accélère les choses. Pour un usage sur verre, à priori, le séchage serait beaucoup plus long afin d'obtenir une adhérence au support suffisante. Mais mieux vaut s'en tenir au support papier.

A+
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: Francis J le 07 Juin 2017 à 14:00:26
Merci pour la réponse signée NestorBurma qui me rappelle celle que faisait ce cher regretté Pierre Brochet de l'A.P.A. qui en avait fait son "leitmotiv" lui permettant de ne pas trop se fatiguer dans des explications précises ! ...
Il avait pourtant raison car cela provoque la détermination d'y arriver ! Ca coute plus cher, en temps, en papier et produits foutus mais au moins on sait au bout du compte ce qui se passe !
Merci aussi pour Armand qui m'indique le mode d'emploi en Anglais ! mais je ne parle pas Anglais ! Décidément je vais être obligé d'aller puiser dans mes expériences antérieures de pratiquant de procédés anciens ...
cordialement . Francis
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: Armand le 07 Juin 2017 à 21:16:50
Hello,

Je viens d'essayer la traduction automatique, çà ne fonctionne pas pour l'instant. La seule solution serait d'utiliser un traducteur comme "reverso" : http://www.reverso.net/text_translation.aspx?lang=FR

Tout le texte ne rentre pas en une seule fois. Il faut se taper plusieurs copier/coller et ainsi obtenir la traduction. Attention, c'est parfois assez hasardeux mais on arrive à comprendre et surtout, çà dégrossi le terrain.

Désolé de ne pouvoir proposer mieux.
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: Cicatriz le 19 Février 2020 à 19:06:56
Bonjour,
Je me permet de relancer la question pour un ami qui se lance dans l'émulsion liquide et qui n'est pas anglophone du tout. Est ce que depuis certains d'entre vous ont eu l'occasion de tester cette émulsion Rollei RBM33. D'après ce que j'ai lu il suffit de déposer la quantité voulue dans un récipient et de mettre celui ci dans un seau d'eau chaude à 45°c pour créer un bain marie. Cependant des subtilités ont pu m'échapper ... Visiblement Rollei prévoit un récipient dédiée pour préparer de petites quantités mais sincèrement je ne comprend pas trop pourquoi et je ne suis pas parvenu a trouver plus d'info sur ce sujet ...
Merci par avance pour votre aide !!
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: NestorBurma le 20 Février 2020 à 14:25:44
Ne restez pas au bord de la piscine ...
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: kalliman le 16 Août 2021 à 12:21:24
  Bonjour, je viens de lire le fil sur le rbm33 que j'utilise,

      pour les documents à traduire, il y a deepl qui est largement meilleur que reverso. En ce qui concerne l'émulsion, il suffit de la chauffer au bain-marie (vers 40°) et de rajouter le durcisseur selon les doses indiquées. La phase délicate est l'enduction, il faut être super régulier, ne pas créer de surépaisseur pour obtenir un rendu corrct
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: Armand le 16 Août 2021 à 17:45:32
Hello,

Merci pour ces précisions. Ceux que je côtoie étendent au pinceau mousse en laissant effectivement quelques traces et sur-épaisseurs. On aime ou pas mais ça apporte une touche pas forcément déplaisante.

Armand
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: Jefff le 26 Mars 2023 à 20:20:31
Bonjour,
A votre disposition pour discuter de ce produit.
Je m'y suis mis.
Bien à vous,
Jean-François
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: davidzhornski le 28 Mars 2023 à 15:25:44
Bonjour
Possible d'échanger sur le sujet émulsion liquide ?
Par avance merci
D
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: Jefff le 28 Mars 2023 à 22:42:24
Bonsoir,
Oui avec plaisir.
Je suis très pris en journée mais en rentrant, le soir, je peux répondre et partager.
Après une bonne pratique du tirage classique, je me suis mis à l'émulsion liquide. Je réalise des tirages sur du verre. ce n'est pas parfait. Je tatonne mais ça progresse.
A votre disposition,
Pour partager nos difficultés, trucs et solutions.
Bien photographiquement vôtre,
Jean-François
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: davidzhornski le 29 Mars 2023 à 06:51:51
Bonjour
Merci pour votre retour
Je fais des tirages sur papier Coréen Hanji (90gr) en utilisant une gélatine Adox et l'émulsion Rollei RBM3 (contraste variable)
Pour vos tirages sur verre, comment réalisez-vous vos essais (temps et contrastes) ? et quid de l'homogénéité des résultats ?
Utilisez-vous également un durcisseur Rollei ?
Bonne journée
Bien cordialement
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: Jefff le 31 Mars 2023 à 19:53:38
Bonjour,

Personnellement, après quelques essais sur divers matériaux, j'ai opté pour le verre.

J'utilise de la :
-    gélatine Adox (Colloida C),
-    l'emulsion Adox (polywarmtone) au ton chaud et à contraste fixe à 2,5,
-    associé au durcisseur Adox EMH-1.

L'application de la gélatine n'est pas trop complexe à condition d'avoir le coup de main. Elle se réalise à la lumière du jour. Pour ne laisser aucune bulle disgracieuse sur la vitre, il faut l'appliquer en une couche. Je ne réalise pas non plus cette opération plusieurs fois en croisant les couches. De même, je ne ponce pas les vitres avec du papier de verre hyper fin comme je l'ai lu. Perso, la gélatine fait son office. L'émulsion tient.

En matière d'émulsion, je n'ai pas encore trouvé la méthode optimum malgré mes essais divers. Donc, pour répondre à ta question : non mes couches ne sont pas régulières. Il y a des grumeaux. Pourtant, je la chauffe mais lorsque j'ouvre le pot la température baisse d'un coup et elle se fige...

Il faudrait peut-être que je prépare de plus petites quantités. Mais ça va être compliqué de tirer alors car il faut au moins compter 20 minutes pour arriver à liquéfier l'émulsion.

Pour le tirage, je procède classiquement. Je réalise des bandes tests faites avec une plaque de verre coupée comme on le ferait avec du papier. Les temps de tirage avec du verre s'allonge considérablement. Je me suis fait piéger la première fois.

Donc non les résultats ne sont pas du tout homogènes. Il y a des bulles et même des pâtés de gélatine.

Bien photographiquement vôtre,

Jean-François
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: davidzhornski le 02 Avril 2023 à 10:15:37
Bonjour Jean-François
Merci beaucoup pour votre retour et les infos données tres pertinentes.
J'opère de façon similaire à vous, seul le support diffère.
Pour ce qui est de l'utilisation de l'émulsion (Rollei Multigrade - je procède par petites quantités et je renouvelle l'opération autant que nécessaire pour couvrir l'intégralité de la surface (2 couches garantissent une bonne homogénéité)
Pour le reste la méthode est celle du tirage classique telle que vous l'avez décrite dans votre précédent message
Au plaisir d'échanger à nouveau avec vous et surtout bonne continuation
En PJ un tirage sur papier coréen Hanji à partir d'un négatif HP6 6x6 shooté au Blad
Bien cordialement
David Zhornski
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: Armand le 02 Avril 2023 à 11:20:33
Hello,

Belle composition.

Armand
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: Jefff le 02 Avril 2023 à 11:26:19
Bonjour,
Très beau résultat. Photo et papier forment un tout géométriquement harmonieux dans un jeu de transparence tout en nuance de gris.
Cela ne dépaillerait pas dans une grande Galerie...
Je suis un peu moins avancé. Je viens seulement de débuter le tirage sur verre (le basique à 3 mm).
Mais je retiens votre idée.
J'ai voulu au démarrage couvrir de trop grandes surfaces.
L'émulsion se fige. Il en résulte des pâtés, bulles et traces.
Même si c'est astreignant, il vaut mieux effectivement travailler de petite quantité de gelée et y revenir autant de fois que de nécessaire pour avoir un support bien enduit.
C'est la garantie de noir profond.
En tout cas, bravo vous êtes bien avancé dans votre démarche artistique.
Il faut que je réactive mon serveur pour être capable de transférer ici une photo.
Je travaille aussi en 6x6 mais au Rolleiflex...
Bien à vous,
Jean-François Boyé

Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: davidzhornski le 02 Avril 2023 à 12:48:42
Merci beaucoup Jean-François pour votre retour et le compliment que je prends avec grand plaisir
Oui n'hésitez pas à partager également votre travail
A bientôt
Bien cordialement
D
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: davidzhornski le 02 Avril 2023 à 12:50:03
Bonjour Armand
Merci pour votre compliment
Cordialement
D
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: Armand le 02 Avril 2023 à 14:07:22
Hello,

Pas de quoi, il faut dire les choses. Bien souvent les tirages présentés sont réussis techniquement mais n'ont pas de recherche artistique.

Pour revenir à vos préoccupations, se servir de verre présente un énorme avantage lorsque l'on travaille avec de la gélatine, qu'elle soit pure ou composée.
Il y a deux méthodes simples et efficaces pour reprendre un défaut de couchage : la première qui est la plus simple est de chauffer la vitre. La plonger dans une bassine avec de l'eau bien chaude, pas bouillante non plus et la laisser de manière à ce qu'elle monte en température. Le revers de la médaille d'un verre fin c'est que son inertie thermique est moindre qu'un verre épais et se refroidi plus rapidement. Mais si la pièce est tempérée, cela laisse du temps, la prise en gelée de la gélatine sera retardée.
Deuxième astuce : si le verre est froid au départ, il suffit de faire bouillir de l'eau dans une casserole, pas besoin qu'elle soit très grande. Une fois à ébullition, couper ou réduire le feu de manière à garder une bonne évaporation. Placer le dos de la vitre sur cette vapeur d'eau. Pour du trois mm, c'est assez rapide, la gélatine va se ramollir, fondre à nouveau et se répartir uniformément.

Ensuite, pour la couche de gélatine pure et afin d'éliminer toutes les bulles et micro-bulles, soit ajouter quelques gouttes d'alcool isopropylique soit la filtrer dans un bas pour femme. C'est rapide et efficace.

Armand
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: Lau le 28 Juin 2023 à 17:31:54
Bonjour, j'utilise les produits black-magie de puis peu pour tirer mes photos prises au Népal sur du papier acheté là-bas. J'ai rencontré différents problèmes que j'ai résolu petit à petit. Mais j'en suis à ma troisième feuille que je sensibilise apparement comme précedement qui sort noir du révélateur !!!! J'ai changé le bain de révélateur, pris un flacon RBM3 neuf, calfeutré encore mieux mon labo pour éviter les fuites de lumière, çà ne change rien ... Je suis à cours d'idée et bientôt de produit et de papier !!!! Pourtant j'étais arrivé à un certain résultat lors des derniers tirages ... Quelqu'un aurait-il une piste de réflexion. Est-ce que çà pourrait venir de l'ajout d'alcool dans la gélatine ? J'avais lu qu'il fallait en rajouter pour éviter les bulles. J'avais même entendu qu'il fallait mettre du Saké  :) J'ai peut-être un peu forcé sur la dose  :evil: ???
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: Lau le 28 Juin 2023 à 17:59:34
IMG_3409.jpg
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: Armand le 28 Juin 2023 à 18:02:27
Hello,

Avant toutes choses et afin de ne pas gaspiller votre précieux papier Népalais, faites des essais sur du papier plus ordinaire tel que du papier aquarelle bas de gamme par exemple.

Faites des bandes avec différents temps d'exposition car cela ressemble fort à un temps trop long sous l'agrandisseur.
Une fois le temps correct trouvé, ajoutez l'alcool si vous le désirez. Ceci étant, et ce n'est que mon sentiment, pourquoi s'aventurer avec des produits exotiques si on cherche la perfection. Il faut savoir accepter les défauts des procédés et en tirer parti.

Armand
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: Nathalie C. le 27 Août 2023 à 12:02:10
Cette Emulsion liquide donne envie de se remettre au labo car elle donne une ouverture de créativité assez grande.

Nathalie C.
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: Armand le 27 Août 2023 à 20:05:59
Yapuka 🥳
Titre: Re : Rollei emulsion liquide Black magic RBM3
Posté par: Pasteur333 le 11 Septembre 2023 à 14:51:51
Citation de: Armand le 06 Juin 2017 à 21:12:39https://www.ajouteraupanier.fr/ (https://www.ajouteraupanier.fr/)

Bonsoir,

Voilà un Pdf, en Anglais, mais on y voit au moins la température de fusion. Pour le reste, comme le dit Nestor, il faut tester.
Ce que je peux en dire pour avoir entendu les commentaires des utilisateurs que je côtoie, c'est que suivant le support, il faut prendre quelques précautions.
Dans tous les cas de figure, bien faire sécher avant exposition. Pour un support papier, l'usage d'un sèche cheveux sur froid ou d'un ventilateur accélère les choses. Pour un usage sur verre, à priori, le séchage serait beaucoup plus long afin d'obtenir une adhérence au support suffisante. Mais mieux vaut s'en tenir au support papier.

A+

Merci pour ce document très instructif !