DISACTIS Photochimie - Forum

Hors Champs => Discussions... => Discussion démarrée par: Aalexandre le 06 Septembre 2011 à 11:21:49

Titre: Bonjour !
Posté par: Aalexandre le 06 Septembre 2011 à 11:21:49
Bonjour à tous,

Je me permets de me joindre à vous suite aux conseils d'amis qui fréquentent ce site. Je pratique la photo argentique depuis deux ans et souhaite m'orienter vers les procédés alternatifs.

Ceci débutera par la découverte du cyanotype en compagnie de ma fille de 6 ans ...

A bientot
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: troisieme type le 06 Septembre 2011 à 11:26:20
Bienvenue ici Aalexandre! Tu pouvais pas frapper à meilleure porte!  ;)
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: Francis Courtemanche le 06 Septembre 2011 à 13:19:15
Bonjour et bienvenue...
Excellente adresse en effet !!!
Titre: Re : Re : Bonjour !
Posté par: Aalexandre le 06 Septembre 2011 à 13:44:03
Citation de: Francis Courtemanche le 06 Septembre 2011 à 13:19:15
Bonjour et bienvenue...
Excellente adresse en effet !!!

il faut dire que j'ai été excellemment conseillé aussi !

Merci à vous deux :)
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: J.felix le 06 Septembre 2011 à 14:08:50
Ça commence à être mal fréquenté ici... ;D

Bienvenue à toi !
Titre: Re : Re : Bonjour !
Posté par: Aalexandre le 06 Septembre 2011 à 14:45:54
Citation de: J.felix le 06 Septembre 2011 à 14:08:50
Ça commence à être mal fréquenté ici... ;D

Bienvenue à toi !

oui je suis venu troller :p

Titre: Re : Bonjour !
Posté par: erick Mengual le 06 Septembre 2011 à 22:02:18
Bienvenu Aalexandre, le cyanotype et pourquoi pas ensuite la gomme bichromatée!!!
Erick
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: Lukaz le 06 Septembre 2011 à 22:24:48
Salut Alexandre, tu as frappé à la bonne porte.

Citation de: erick Mengual le 06 Septembre 2011 à 22:02:18
Bienvenu Aalexandre, le cyanotype et pourquoi pas ensuite la gomme bichromatée!!!
Erick
En effet, je verrais bien quelques uns de tes "nus pervers" tirés à la gomme bichromatée. ;)
Titre: Re : Re : Bonjour !
Posté par: troisieme type le 06 Septembre 2011 à 23:34:26
Citation de: Lukaz le 06 Septembre 2011 à 22:24:48
Salut Alexandre, tu as frappé à la bonne porte.

Citation de: erick Mengual le 06 Septembre 2011 à 22:02:18
Bienvenu Aalexandre, le cyanotype et pourquoi pas ensuite la gomme bichromatée!!!
Erick
En effet, je verrais bien quelques uns de tes "nus pervers" tirés à la gomme bichromatée. ;)
;D
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: Aalexandre le 07 Septembre 2011 à 14:21:05
wow n'allons pas trop vite en besogne ... j'vais déjà essayé de réunir tout le matos pour le cyano avant de me lancer dans des trucs exotiques ...

Je pensais justement utiliser certains nus pour les cyano, vous pensez que c'est une bonne idée ??? Comment choisir les négatifs qui peuvent le mieux s'y prêter ???

Ah autre chose, j'ai pas fait de recherche sur le forum mais j'aimerais passer par des internégatifs numériques en fait : bonne idée ou pas ?
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: J.felix le 07 Septembre 2011 à 14:37:33
Pour les internégatif numérique regarde ici : http://www.philippejimenez.net/Neg_num_gimp2.php (http://www.philippejimenez.net/Neg_num_gimp2.php)
Pour l'instant j'ai quasiment fais tout mes Van dyke avec de néga-numérique. Je pense que pour le van dyke ou le cyano (surtout pour débuter) c'est largement bon.
Juste ne pas hésiter à investir un peu dans le film transparent, ou trouver un imprimeur/photocopieur qui fait ça correctement (c'est souvent pas plus chère).
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: Lionel le 07 Septembre 2011 à 14:43:44
Le lien est intéressant Julien.

Bienvenue à Alexandre au fait.  :D

J'ai une question aussi... Je n'ai qu'une imprimante laser. Est-ce qu'on peut obtenir un négatif numérique avec ça ?
Je vois souvent que les négas numériques sont obtenus via le jet d'encre...
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: J.felix le 07 Septembre 2011 à 14:50:31
Tu me pose un colle, mais en tout logique, je ne vois pas pourquoi ça ne fonctionnerait pas...mais je vais laisser les spécialistes répondre.
Titre: Re : Re : Bonjour !
Posté par: Aalexandre le 07 Septembre 2011 à 14:50:43
Citation de: J.felix le 07 Septembre 2011 à 14:37:33
Pour les internégatif numérique regarde ici : http://www.philippejimenez.net/Neg_num_gimp2.php (http://www.philippejimenez.net/Neg_num_gimp2.php)
Pour l'instant j'ai quasiment fait tout mes Van dyke avec de néga-numérique. Je pense que pour le van dyke ou le cyano (surtout pour débuter) c'est largement bon.
Juste ne pas hésiter à investir un peu dans le film transparent, ou trouver un imprimeur/photocopieur qui fait ça correctement (c'est souvent pas plus chère).

Salut Julien, merci pour le lien. Bon c'est pour Gimp et je n'ai que Photoshop mais je comprends la philosophie et la démarche. Petite question :  est-on obligé d'imprimer le transparent en couleur orangé ? Est-ce qu'avec un NB ça fonctionne bien aussi ?

Bon j'ai un Epson R800 et c'est vrai que l'encre vaut cher ... J'ai lu sur d'autres fils le prix des transparents et j'ai un peu halluciné c'est ultra cher quand même ...

Est-ce que d'après vous je peux faire mon image en négatif chez moi sous photoshop, la mettre sur une clé USB et imprimer le transparent sur l'imprimante laser du boulot ?
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: J.felix le 07 Septembre 2011 à 14:58:47
La manip est quasiment la même avec toshop...

Citation de: Aalexandre le 07 Septembre 2011 à 14:50:43Petite question :  est-on obligé d'imprimer le transparent en couleur orangé ? Est-ce qu'avec un NB ça fonctionne bien aussi ?
je ne pense pas que cela soit obligatoire mais ça fonctionne super bien. Il faudrait que je fasse le test à l'ocaz.
Pour le reste on va attendre une réponse sur les imprimantes laser.
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: Aalexandre le 07 Septembre 2011 à 15:02:59
En meme temps rien ne m'empêche de tester demain : ce soir je fais mon inversion et demain j'imprime.

Une question Julien, tu hésites sur la qualité de l'impression laser ou sur l'impossibilité du contact entre ce néga là et la feuille ?
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: J.felix le 07 Septembre 2011 à 15:08:18
Je n'hésite pas, je ne sais pas c'est tout. Je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas pareil avec une laser...mais sait-on jamais.
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: troisieme type le 07 Septembre 2011 à 15:13:04
Pour la couleur d'impression, ça n'aura pas, au moins au début, une grosse importance. Après, il est assez impressionnant de voir les variations d'actinisme en fonction de la couleur. Tu en as un aperçu ici (http://www.rontalis.com/tech/qtr/index.html).
D'où l'intérêt de calibrer sa chaine numérique une fois pour toutes. Mais à mon avis ça ne devient intéressant qu'une fois passé un certain point dans ta pratique.
Quand à l'impression Laser au travail, je te conseille vivement d'essayer! D'abord ça ne te coutera rien (quoi, c'est mal..!?), ensuite les copieurs d'entreprises sont souvent un cran au dessus au niveau qualité que les imprimantes perso. Enfin, pour mon expérience, en tout cas. Et de mémoire, une impression laser peut-être très opaque.

PS: si tu remontes au niveau menu sur le site qu'indique Julien, il y a le même tutoriel pour Photoshop... version 7.
Titre: Re : Re : Re : Bonjour !
Posté par: Lukaz le 07 Septembre 2011 à 15:17:04
Citation de: Aalexandre le 07 Septembre 2011 à 14:50:43
Petite question :  est-on obligé d'imprimer le transparent en couleur orangé ? Est-ce qu'avec un NB ça fonctionne bien aussi ?

Le noir produit par les imprimantes jet d'encre n'est pas assez inactinique.
On en a déjà un peu parlé sur Holga4, il faut trouver "LA" couleur inactinique qui correspond au procédé, aux encres, à l'imprimante et au transparent utilisé.  Dans le cas de la gomme bichromatée la couleur obtenue est plutôt orange en effet mais si tu fais la recherche pour le cyanotype tu obtiens plutôt un vert.
Chris Nze expliquait très bien cela sur ses blogs mais il les a malheureusement fermés.
Dès que j'aurai un peu de temps j'esssayerai de faire un tutoriel sur mon blog.
Titre: Re : Re : Re : Re : Bonjour !
Posté par: Aalexandre le 07 Septembre 2011 à 15:19:12
Citation de: Lukaz le 07 Septembre 2011 à 15:17:04
Citation de: Aalexandre le 07 Septembre 2011 à 14:50:43
Petite question :  est-on obligé d'imprimer le transparent en couleur orangé ? Est-ce qu'avec un NB ça fonctionne bien aussi ?

Le noir produit par les imprimantes jet d'encre n'est pas assez inactinique.
On en a déjà un peu parlé sur Holga4, il faut trouver "LA" couleur inactinique qui correspond au procédé, aux encres, à l'imprimante et au transparent utilisé.  Dans le cas de la gomme bichromatée la couleur obtenue est plutôt orange en effet mais si tu fais la recherche pour le cyanotype tu obtiens plutôt un vert.
Chris Nze expliquait très bien cela sur ses blogs mais il les a malheureusement fermés.
Dès que j'aurai un peu de temps j'esssayerai de faire un tutoriel sur mon blog.

donc si je comprends bien, plutot que de mettre un filtre orange, pour le cyano il faudrait mettre un filtre vert ?
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: Lukaz le 07 Septembre 2011 à 15:24:28
Citation de: Aalexandre le 07 Septembre 2011 à 15:19:12

donc si je comprends bien, plutot que de mettre un filtre orange, pour le cyano il faudrait mettre un filtre vert ?


En effet, le vert est plus approprié pour le cyanotype.
Pour le laser, je n'ai pas encore testé mais comme l'image est formée par du toner (qui doit être à base de carbone je pense) j'imagine que celui-ci est plus opaque aux UV que les encres des imprimantes. Par contre, attention à la trame de la laser, elle risque d'être assez visible dans les aplats.
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: Aalexandre le 07 Septembre 2011 à 15:49:09
je viens de trouver ça sur le net :

" Impression sur transparent à imprimante laser. C'est, à mon goût, la solution la plus probante, le imprimantes laser ayant maintenant de bonnes définitions, les encres étant peu perméables à la lumière, le cout étant plus que raisonnable."

http://www.jcartier.net/spip.php?article9

Titre: Re : Bonjour ! (charte cyano R800)
Posté par: Ron Talis le 07 Septembre 2011 à 18:49:04
si ca peut vous aider, voici le test des encres de la R800 pour cyanotype
l´ordre des couleurs est de haut en bas
noir cyan magenta jaune rouge bleu gris (photo black)

Titre: Re : Bonjour !
Posté par: Aalexandre le 22 Septembre 2011 à 15:16:19
bon je viens d'imprimer mes premiers négatifs sur l'imprimante laser du boulot. J'ai deux versions : une noir et blanc et une en teintes orangées. Apparemment pour le cyanotype j'ai lu qu'une version verte était aussi conseillée. Mais bon, vu que je cours entre mon bureau et l'imprimante pour essayer de ne pas me faire choper, le vert viendra plus tard.

Concernant le résultat de l'impression, comme je n'ai pas d'expérience ni de recul, difficile de dire si le "négatif" numérique est bon ou pas. je vois qu'il y a une très légère trame dans le transparent sans être certain que ce soit dû à la qualité du transparent ou à celle des encres utilisées.

S'il fait beau ce week end, je ferai mon premier cyanotype.

à suivre donc ....
Titre: Re : Re : Bonjour !
Posté par: Aalexandre le 23 Septembre 2011 à 11:01:02
Citation de: Aalexandre le 22 Septembre 2011 à 15:16:19
bon je viens d'imprimer mes premiers négatifs sur l'imprimante laser du boulot. J'ai deux versions : une noir et blanc et une en teintes orangées. Apparemment pour le cyanotype j'ai lu qu'une version verte était aussi conseillée. Mais bon, vu que je cours entre mon bureau et l'imprimante pour essayer de ne pas me faire choper, le vert viendra plus tard.

Concernant le résultat de l'impression, comme je n'ai pas d'expérience ni de recul, difficile de dire si le "négatif" numérique est bon ou pas. je vois qu'il y a une très légère trame dans le transparent sans être certain que ce soit dû à la qualité du transparent ou à celle des encres utilisées.

S'il fait beau ce week end, je ferai mon premier cyanotype.

à suivre donc ....

Bonjour Ron,

je suis allé sur ton site internet mais j'avoue être totalement largué.
En ce qui concerne l'image ci-dessus, quelle est la conclusion qui s'impose ?
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: Ron Talis le 23 Septembre 2011 à 12:36:47
> En ce qui concerne l'image ci-dessus, quelle est la conclusion qui s'impose ?

Le cyano tu veux dire?
La conclusion c'est que le light black est suffisant, que l'on peut ajouter du jaune si on veut
pour homogénéiser la mayonnaise, mais que ce n'est pas la peine d'utiliser les autres encres,
on économise. L'image donne une idée de l'inactinisme des encres pour un procédé.
Après l'encrage max est déterminé en faisant des éssais.
La courbe arrive tout en fin, il est plus facile de la faire sous gimp ou ps d'ailleurs.
Pour résumé, la méthode simplifiée:
1. temps de pose pour avoir les noirs
2. choix de l'encre
3. détermination de l'encrage max pour avoir les blancs
4. courbe (sous ps) de (0,0) à (max,max)