DISACTIS Photochimie - Forum

Les procédés Photographiques => Collodion - Ambrotype => Discussion démarrée par: J.felix le 02 Janvier 2011 à 17:29:31

Titre: Apprentissage...
Posté par: J.felix le 02 Janvier 2011 à 17:29:31
...ou la fin d'une malédiction ?

Bonjour,
J'ouvre un post ici qui servira de présentation et de " journal " qui m'évitera de pollué d'autre post avec mes questions.
Donc Julien je pratique la photo depuis pas loin de 10 ans avec un assiduité accrue ces 4 dernières années vous trouverai 2 ou trois de mes images ici : http://julienfelix.wordpress.com/ (http://julienfelix.wordpress.com/) et là http://www.flickr.com/photos/21384371@N04/ (http://www.flickr.com/photos/21384371@N04/)

Voici un peu plus d'un an que je m'intéresse et que je souhaite réaliser des ambrotypes...mais une sorte de malédiction m'a empêche de passer à l'acte (jusqu'il y a peu ou la neige m'a barrée le chemin d'une initiation).

Cette année m'a tout de même permis de largement me documenter sur le sujet et de préparer mon labo à ,cette nouvelle pratique :
 fabrication d'une boite à lumière :
(http://julienfelix.files.wordpress.com/2011/01/dsc_0020.jpg?w=298)
2 x 85w  6400k° ça risque d'être un peu léger mais j'ai de grandes fenêtres orientées plein sud.

 Préparation de mon châssis :
(http://julienfelix.files.wordpress.com/2011/01/dsc_0018.jpg?w=448)

(http://julienfelix.files.wordpress.com/2011/01/dsc_0017.jpg?w=448)

J'ai préparer mon collodion aujourd'hui (d'un beau jaune paille, je le filtre demain)
Je dois recevoir mardi l'acide nitrique commandé à la quincaillerie locale... il me reste tout de même une ou deux petites questions :

1-La vaisselle ? jamais rien lu là-dessus...car j'ai remarqué à mes dépends que le lavage des éprouvettes à l'eau n'était pas forcement une bonne idée...

2-L'alcool à 90° peut-il être remplacer par de l'alcool à 90° modifier ?

3-Et une petite question sur le fixateur : je n'ai pas trouver de recette (peut-être mal cherché ?) je sais que l'on peut utiliser des fixateurs du commerce. J'ai dans mon placard du " rapid fixer " de chez ilford mais à qu'elle dilution l'utiliser ?

Voila c'est tout pour l'instant...mes plaques sont nettoyés (blanc d'Espagne + alcool à 90° + eau distillée), emballée individuellement à l'abris de la poussière, acide nitrique arrive...il suffit d'un petit rayon de soleil mercredi ou jeudi et ce sera parti !

En espérant compléter rapidement ce post avec les questions qui arriveront de cette première expérience...

Bonne fin de journée

Julien
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: patrice dhumes le 02 Janvier 2011 à 19:10:05
bonjour

on se retrouve sur disactis après les vacances dans les Vosges
le monde est petit

sauf avis contraire des spécialistes de disactis, pour le fixateur j'utilise de l'hypam  1+4 comme pour les films n&b.

pour info et si c'est possible pour toi je collodionne à La Ravoire fin janvier (info sur la page boutique de ce site)

Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: luphot le 02 Janvier 2011 à 21:01:01
Bonjour,
bienvenu dans le cercle des collodionnistes français (on commence à être quelques uns maintenant; peut être assez nombreux pour envisager un rassemblement d'ici quelques mois?)

Perso, j'utilise
le Ilford RF à 1+2
pas d'acide nitrique mais de l'ac acétique (je trouve que la tonalité générale devient plus froide avec l'ac nitrique)
de l'alcool à 95° = "alcool ménager non parfumée  de chez Castorama
j'ai mis 6x150w dans un grand parapluie pour arriver à des temps d'expo correct en portrait (env 4sec à f:4.5)
lorsque je lave de la vaisselle, je termine toujours par un dernier rinçage à l'eau déminéralisée.

bonne chance

Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: JB le 02 Janvier 2011 à 21:22:59
Bonsoir et bienvenu. J'utilise aussi Ilford RF à 1/2. L'image se fixe en quelques secondes. Pour l'éclairage j'ai commencé avec des halogènes mais c'est vraiment pas terrible (lumière trop jaune). Les ampolues economique avec un spectre de 5000 à 6500 K fonctionnent bien. Mais il faut au moins l'équivalent de 2000 watts.
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 02 Janvier 2011 à 23:02:13
luphot et jb : Merci pour ces réponses rapides...

Patrice : en effet le monde est petit, pour La Ravoire je ne sais pas ça me fait quand même un sacré bout de chemin (400 km aller)
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 04 Janvier 2011 à 23:56:22
Voila c'est fait ouf...je peux vous soumettre mes premières images :
1.
(http://julienfelix.files.wordpress.com/2011/01/ambro.jpg?w=353)

10 sec f/5.6
hormis la sur surexposition certaine, je ne pense pas avoir très bien géré le développement enfin bref c'est très mal révélé...de plus "émulsion" c'est en pratie décollée lors du rinçage avant la fixation de l'image...

2.
N'existe plus, tout c'est décollé au séchage... (c'était encore surex...)

3.
(http://julienfelix.files.wordpress.com/2011/01/ambro2-1.jpg?w=357)

4sec f/5.6
C'est mieux au niveau de l'exposition...mais "l'émulsion" c'est encore fait la malle une partie et même tombé dans l'évier, j'ai réussi à la remettre en place, d'ou les traces blanches (qui sont en faites coincées entre le collodion et le verre).




Donc ma principale question est comment garder "l'émulsion" sur le verre ? ( j'ai rincé à l'eau courante ça peux venir de ça ?) (plaques nettoyées blanc d'Espagne + alcool à 90° + eau distillée et renettoyées à l'alcool à 90° juste avant)


Autre question on arrête quand le développement ? (parce que là je vois pas du tout...)

et enfin c'est quoi ces stries dans les parties claires (visage) ?

Merci par avance

Julien
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Lionel le 05 Janvier 2011 à 01:11:32
Julien,

Bravo, très bon début !
Pour le décollement, il peut y avoir plusieurs explications...
Il faudrait déjà voir quelle est votre formule.
Si c'est un collodion 100% Ethanol, essayez en ajoutant de l'Ether ou davantage d'alcool dans un premier temps si le collodion est trop épais (mais c'est en voyant votre formule qu'on pourra mieux réfléchir).

Quel fixateur utilisez-vous ?

Ne cherchez pas à sur-nettoyer votre plaque. Je me contente d'un mélange Alcool/blanc de meudon que je brosse bien avec un pinceau doux ensuite pour évacuer les moindres poussières.

Les stries en diagonale correspondent à la direction de l'écoulement de votre surplus de Collodion en ligne droite vers le flacon. Pour éviter cela, il suffit de basculer la plaque de gauche à droite de façon régulière.  :)

En ce qui concerne la durée de révélation, tout dépend du taux d'acidité du révélateur, mais de manière générale, on peut stoper le développement autour de 20 ou 30 secondes. En fait, il faut s'arrêter juste avant que le voile commence à apparaître. Et pour ça, il faut faire un ou deux essais préalables.
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: patrice dhumes le 05 Janvier 2011 à 08:46:26
très encourageant pour un début.
les portraits sont ils éclairés avec ta boite 2x85w et si oui à quel temps de pose et ouverture?
patrice 
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 05 Janvier 2011 à 10:42:03
Ok merci !
Donc la formule que j'ai utilisé est celle donnée sur discatis ( http://www.disactis.com/ambrotype/ambrotype.php (http://www.disactis.com/ambrotype/ambrotype.php) ) avec 25 ml d'alcool et 5 ml d'éther, je voulais un collodion qui ne sèche pas trop vite pour une première fois (ce qui était une erreur puisque à force de regarder des vidéos sur le sujet, je me suis retrouvé très à l'aise avec la gestuelle et la rapidité).

Pour le fixateur j'ai utilisé mon rapid fixer dilué à 1+2, je n'ai pas chronométré mais j'obtiens le positif en 5 à 10 secondes.

En ce qui concerne la révélation il y a du boulot (on voit jamais très bien cette étape dans les vidéos  ;) ) et il faut surtout que je rajoute de la lumière dans mon labo...pour le tirage n&b traditionnel ça allait mais pour l'ambrotype...je serais bien incapable de voir si un voile ce forme.    

Patrice :
    Les images sont faites entre 12h30 et 14h30 à 1.50 mètre d'une fenêtre plein sud...
Chambre plaubel peco frofia, Objectif récupéré sur un Voigtländer bessa (on fait avec les moyens du bord...vu le prix des objo grand format !)

- La première était en plein soleil   5.6   10 sec  la boite éclaire la partie la moins surex, j'ai fabriqué de façon à pouvoir allumée les ampoules de façon indépendante, c'est le cas ici ou une seul des ampoules est allumée.

- La seconde le modèle était dans "l'ombre" avec la boite qui éclaire la partie droite (une seul ampoule) diaph 5.6 4sec de temps de pause.
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 09 Janvier 2011 à 17:25:42
Bon j'ai revu un peu ma façon de faire en étant plus doux dans mon traitement des plaques et ça va mieux...

Plaque n°5 (la 4 étant très sur-ex)

(http://julienfelix.files.wordpress.com/2011/01/potco.jpg?w=347)
6 sec à 3.5 seulement éclairé par ma boite.

Plaque n°6 :

(http://julienfelix.files.wordpress.com/2011/01/nel.jpg?w=359)
Même condition.

Ça se décolle toujours au séchage...et je ne vous parle pas des plaques 7 et 8...

Du coup j'ai fais un nouveau collodion avec de l'éther et de l'alcool en proportion égale, je fais des essais demain je vais également changer de verre...a suivre

Julien
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: JB le 10 Janvier 2011 à 17:57:22
Un plus pour la boite avec les coquillages que je trouve super!
Pour le décollement je sais pas trop.
Une fois fixées et rincées je passe le sèche cheveux et c'est du solide.
Ca se décolle quand?
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 10 Janvier 2011 à 19:42:23
Merci...

Ça se décolle quand ? : le pire a été au développement, sinon principalement lors du fixage et du séchage...du coup mes plaques sont mal laver et je ne pense pas qu'elle vont avoir une durée de vie très longue !  :-\

J'ai préparé un nouveau collodion...je teste ce soir...
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Lionel le 10 Janvier 2011 à 19:48:24
Décollement lors de la révélation ?  ???

Là j'avoue que ça me surprend !

Quelle eau utilisez-vous pour préparer vos solutions ?
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 10 Janvier 2011 à 20:15:57
Oui là c'est un peu extrême ...mais de ma faute le collodion avait un peu séché (j'ai été très lent et un peu brouillon...) et je l'ai touché avec mon éprouvette...
Pour le reste eau déminéralisée pour tout...
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 11 Janvier 2011 à 22:57:59
De mieux en mieux...je me suis fabriqué un bac "vertical" pour le nitrate d'argent en pexiglass..j'ai donc pu à loisir voir mon collodion glisser de la plaque...pffff !

collodion neuf :   0.25g d'Iodure de potassium
                        0.1g de bromure de potassium
                        3/4 gouttes d'eau déminéralisée
                        12.5 ml d'alcool à 90°
                        12.5 ml d'éther
                        25 ml de collodion

Du coup j'ai un peu changer ma façon de faire : j'ai pris un plaque brute (sans en avoir émoussé les angles un peu tranchant ), et simplement lavée avec la bonne eau bien acide des hautes Vosges, rincée à l'eau déminéralisée et essuyée avec un chiffon doux, c'est mieux mais ça se décolle toujours à partir du coin par lequel je tiens la plaque..du coup je vais essayer de faire des pleines plaques pour voir...

Sinon je vois pas...cela pourrait-il venir de l'alcool utilisé : j'ai demandé de l'alcool à 90° à la pharmacie, mais il a très bien pu me donner de l'alcool modifier/dénaturé (ça change qq chose?) ???
...
J'ai besoin de vos lumières...

Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Lionel le 11 Janvier 2011 à 23:11:30
Je ne vois pas non plus...

Votre formule à base d'Ether et de sels de Potassium ne devrait pas entrainer de décollement, et encore moins dans la cuve de sensibilisation !!!

Même sur de très petites plaques, le Collodion devrait tenir.

L'Alcool que le Pharmacien vous a vendu a été reconditionné ? Ou c'est un flacon d'origine ?
Parce que en effet, certains Alcool ne conviennent pas, mais souvent ceux qui ne conviennent pas ont une teinte ou une odeur particulière.

Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 11 Janvier 2011 à 23:20:57
Il s'agit d'alcool reconditionné...il est incolore quand à l'odeur...je ne sais pas...
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 11 Janvier 2011 à 23:43:48
Je réfléchis en même temps...cela peut-il venir d'un mauvais "coulage"...un laps de temps trop court entre le moment ou le collodion est coulé et celui ou il est mis dans le bain d'argent ? )je me rend compte en regardant des videos que la plus par des pratiquants sont moins pressé que moi) 
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Lionel le 12 Janvier 2011 à 00:09:57
Non je ne pense pas.

De toute façon, vous ne pouvez pas le mettre à sensibiliser tant qu'il n'est pas figé.

Essayez de demander à votre Pharmacien si il n'y a pas un quelconque adjuvant bizarre dans son Alcool.

J'aimerais bien que les autres praticiens du forum donnent leur avis, car un Collodion qui décolle dans le bain sensibilisateur, je n'ai encore jamais vu ça  ???
Et d'après la formule, je ne vois pas d'où ça pourrait venir...
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Jacques71 le 12 Janvier 2011 à 00:47:22
.
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 12 Janvier 2011 à 01:06:05
Oui c'est assez perturbant...je viens de passez un bon moment sur le forum collodion.com pour voir si il n'y avait pas une piste de ce coté...et je n'ai trouvé qu'un seul message traitant de ce sujet...le problème c'est qu'il y a beaucoup de réponse différentes et pas de réel solution.

Selon ce que j'ai pu comprendre il peu s'agir : - Comme je le suggérai d'un temps trop court entre coulage et bain d'argent.
                                                               - D'un mauvais nettoyage.
                                                               - De l'alcool.
                                                               - De la préparation de la plaque (trop ou pas assez "limée sur les bords")
                                                               - De la température de la pièce.
                                                               - De l'age du capitaine et du sourire de la crémière !

Et si tout ceci ne fonction pas la solution : Albuminer les angles de plaques.

Conclusion je vais aller voir le pharmacien et si ça ne change rien, je vais prendre tout ces points un par un afin d'éliminer le problème...à moins que je trouve mon sauveur...

Julien


                                                           
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Lionel le 12 Janvier 2011 à 01:17:31
Et si vous tentiez cet essai déjà :

Vous coulez une plaque, mais qui ne va pas jusqu'aux bords.

Vous la laissez sécher pour voir si il y a décollement, sans la sensibiliser ni rien d'autre.

On pourra aussi voir l'état de la couche de Collodion...
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Jacques71 le 12 Janvier 2011 à 09:18:01
.
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Jacques71 le 12 Janvier 2011 à 09:31:03
.
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 12 Janvier 2011 à 10:51:19
Alors,

Lionel : J'ai coulé un collodion hier soir et laissé sécher toute la nuit ce matin il n'avait pas bougé...mais j'ai essayer de le faire trempé et en moins de 2 minutes il était entièrement décollé (ça commence à frisé sur les bords et ça se décolle)

Jacque71 : merci pour vos réponses

je peux éliminer le ponçage des bords et le nettoyage de ceux-ci , la température de la pièce et des chimies (20°), et le temps entre le coulage et l'introduction dans le bain (vu qu'il se décolle au bout d'une nuit de séchage)

Pour le moment reste l'alcool et l'éther (de marque Cooper acheté en pharmacie).

Hop à la pharmacie !
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 12 Janvier 2011 à 12:11:52
Voila nouvel alcool qui soit dit en passant n'a du tout la même odeur ... je repars donc à zéro en tenant compte des conseils donnés
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Francis Courtemanche le 12 Janvier 2011 à 13:41:45
Bonjour à tous,
En ce qui me concerne j'ai déjà eu le cas du collodion qui se décolle dans le bain d'argent. Mais il s'agissait d'essai de mélange de Iodure de cadmium et de bromure de potassium. Résultat un collodion très très épais qui restait très épais malgré l'ajout d'alcool et d'éther. Ce collodion donc se décollait un peu avant deux minutes de sensibilisation. Mais le cas ici n'a rien a voir il me semble.
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: luphot le 12 Janvier 2011 à 17:01:25
Bonjour,
je rejoins Francis:
ça m'est déjà arrivé avec un collodion à base de sels de cadmium, d'ammonium et d'ether qui était devenu un peu trop épais.
Mon interprétation était que la couche de collodion sur la plaque avais eu le temps de "gélifier" en surface avant de la plonger dans le nitrate d'argent, mais pas en profondeur, n'assurant pas une adhésion suffisante sur la plaque.
Ce n'était pas un problème de nettoyage ou de rodage des bords de la plaque car avec un collodion sans éther à base de sels de potassium le problème ne se posait plus.
Les sels de cadmium jouent un rôle car ils rendent le collodion plus épais.
Mais l'éther joue un rôle également en donnant une fois sec une sorte de film plastique très fin, plus résistant, ce qui est bien par rapport à l'abrasion, mais susceptible aussi aux tensions de surface, aux rétractations, et comme ça résiste, ce sont les bords qui lachent.
Une fois sec et après trempage dans l'eau on peut récupérer l'image qui s'est décollée comme lors d'un transfert polaroid.
Je n'ai pas constaté la même chose avec un collodion sans éther.
     
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 13 Janvier 2011 à 17:39:29
Nouveau collodion...

Ça va un peu mieux...mais c'est pas ça sur 5 plaques coulées aucunes de valable... 1 décollé au fixage, 2 au lavage et les 2 dernières au séchages...je désespère j'ai l'impression qu'elle se décolle juste en les regardants !

Plaque non rodées, nettoyée de différentes façon, attente d'une minute avant le bain de nitrate...rien n'y fait.

J'ai laissé du collodion prendre sur une plaque toute la nuit il n'avait pas bougé, laissé trempé dans l'eau 30 minutes pas bougé... par contre quand je fait tout le cycles même sans exposer la plaque ça se décolle (bon plus dans le bain d'argent...)

Je sais plus là...Luphot parle de collodion sans éther cela pourrait-il être une solution à mon problème
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Jacques71 le 14 Janvier 2011 à 01:47:25
.
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: JB le 14 Janvier 2011 à 07:48:37
Je ne peux pas dire grand chose de plus. Mais pour info j'utilise le même chassis que vous. Je nettoie mes plaques avec du liquide vaisselle puis de l'alcool. Je pratique en exterieur et même par des températures autour de 5° ça fonctionne.
Une fois fixée, je rince bien ma plaque à l'eau puis un coup de sèche-cheveux.
Mais je pense plutôt à la qualité du collodium que vous avez acheté.

Bon courage!
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Lionel le 14 Janvier 2011 à 12:12:39
Je crois que Julien utilise le Collodion qui sort de la boutique.
Je pense pouvoir éliminer cette piste car je l'utilise depuis de nombreuses années ainsi que d'autres personnes maintenant.

Alors je ne sais pas... Il doit y avoir autre chose...  ???
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Jacques71 le 14 Janvier 2011 à 13:46:04
Encore une chose pour Julien, je vois que vous filtrez votre collodion après préparartion, pour quelle raison ? Avec quel type de filtre ?
Bon ça fait pas mal de questions hein ?
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 14 Janvier 2011 à 13:54:31
Jacque71 : Je filtre filtre (avec un filtre à café) parce qu'il y a un léger "dépôt/trouble" dans le fond de mon flacon qui provient je pense des quelques gouttes d'eau que j'utilise pour diluer les sels...
 
Je procède par élimination je cherche...je note, je référence, j'observe...bref je finirais bien par trouver ce qui merde !  
Merci de votre aide...même si mon problème n'a pas l'air commun...je vous rassure avec moi il fallait s'y attendre ! C'est une veille tradition familiale d'être le seul ou quasi à qui ça arrive... (la paire de botte en caoutchouc sur 1 millions qui prend l'eau, la seul machine à laver monter sans pompe, j'en passe et des meilleures...je tiens ça de mon père!!)  
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Lionel le 14 Janvier 2011 à 14:02:24
Je ne me souviens plus, mais vous avez essayé un Collodion sans Ether également ?

Comme l'a dit Jacques, il y'a des Ether qui ne vont pas.

J'en ai un stabilisé 6ppm BHT qui ne m'a pas engendré de décollement, mais images striées, voilées, zonées, etc.
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Jacques71 le 14 Janvier 2011 à 14:18:21
.
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Jacques71 le 14 Janvier 2011 à 14:25:11
Le commodion n'est pas un nouveau procédé photographique (pourtant se serait plus commode  ;)) mais une erreur que vous aurez rectifiée en lisant collodion  >:(
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 14 Janvier 2011 à 18:11:47
Il est vrai que le filtrage du collodion a pris un certain temps avec un filtre à café (à vue de nez je dirais plus de 5 minutes), pensez vous que malgré la vitre pour limité l'évaporation celui-ci se soit fait la malle et que ce soit la cause de mes misères ?
Si oui puis-je "rallonger" mon collodion afin d'y remédier ?
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Francis Courtemanche le 14 Janvier 2011 à 18:17:40
Habituellement lorsque j'ai mon émulsion qui se décolle lors du fixage, je rajoute un peu d'alcool à 90 dans mon collodion... As tu essayé ?
Un manque d'alcool peu rendre le collodion plus épais et le faire se décoller.
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Lionel le 14 Janvier 2011 à 18:24:22
Je fais comme Francis.

Dans le Collodion Cadmium/Ammonium par exemple qui est encore davantage sujet au décollement, je rajoute pas mal d'alcool à la formule de base pour qu'il accroche mieux.
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 14 Janvier 2011 à 18:34:49
je vais essayer ça...il est vrai que mon collodion me parait très visqueux. Enfin quand j'aurais de nouveau de l'eau...le voisin à fait sauter la tuyauterie cet aprem ...quand je vous dit que je suis maudit  ;D
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Lionel le 14 Janvier 2011 à 18:44:41
Julien !

Le lac n'est pourtant pas loin !  ;D

A moins qu'il ne soit encore gelé ??  :D
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 14 Janvier 2011 à 19:31:42
Non...je ne sais pas quelle température il fait dans la plaine...mais ici il fait limite chaud, plus de neige, plus de glace sur le lac...encore une semaine comme ça et on sort les pédalos ! :D
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Lionel le 14 Janvier 2011 à 19:39:15
Ha ? J'aurais pensé que le lac serait encore bien gelé avec le froid qu'on a eu ses dernières semaines...

Ici, on flirt avec les 10°c ! On se croirait presque en été après les -12 qu'on a pu avoir plusieurs jours de suite... On s'y habituait !  :D
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Collet le 14 Janvier 2011 à 20:11:10
L'alcool à 95° se trouve chez PMSB, 10 rue st Bernard, 75011 Paris.
Il sert aux boiseux pour le vernis au tampon (difficile à  pratiquer, je le certifie).
Si vous avez des doutes sur l'alcool certifié, dans un bécher, versez une cuillère à soupe de plâtre et votre alcool par dessus. Eviter la cigarette dans le secteur, attendez un bonne demi-heure et récupérer l'alcool ; le plâtre se sera emparé de l'eau en excédent et l'alcool sera presque pur.
jacques
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 15 Janvier 2011 à 11:38:30
Merci pour le tuyau sur l'alcool !

Alors, je résume :
                        -Après changement d'alcool : des soucis au développement.
                        -Après attente plus longue avant le bain des soucis au fixage.
                        -Après changement de méthode de nettoyage (juste au produit vaisselle "éco" et de l'eau), des soucis au séchage.
                        -Après rallonge du collodion de 6 ml d'alcool...une plaque nickel, une autre avec une petite "pelade" qui doit être due à un problème de manip quand je l'ai mise dans le châssis ...

Voila je crois que je tiens le bon bout ( je ne vais pas crier victoire trop tôt ), dés que j'ai quelque chose de correcte je vous montre...merci du coup de main

Julien
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Lionel le 15 Janvier 2011 à 11:46:38
Et bien voilà !  :D

On dit merci Francis et merci Lionel qui l'avait écrit dans le premier message lol

La grande aventure peut commencer !
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 15 Janvier 2011 à 12:45:10
On est pas novice pour rien  ;)
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Lionel le 15 Janvier 2011 à 12:54:07
Oui, et c'est pas du tout évident, même pour ceux qui ont des années de pratique...

Il y'a tellement de paramètres qu'il faut parfois tout reprendre depuis le début et observer chaque étape jusqu'à cibler l'origine du problème.

Il ne faut pas oublier qu'on fait de la chimie à la manière d'un cuisiner.

2 grammes de ceci, 5 grammes de cela, un peu plus de ceci, un peu moins de cela... Avec pour seuls outils de contrôle, une balance, une éprouvette, un thermomètre et SURTOUT nos yeux !

Tout le reste vient avec l'expérience, et encore...  :D
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 18 Janvier 2011 à 11:06:05
AAAARRGGGHHTTT !
Alors là elle est bien bonne...après rajout de 6 ml d'alcool l'autre jour plus de problèmes. Hier soir j'y retourne et là ça recommence...décollage dans le bain d'argent...j'ai failli inventé une nouvelle technique "le collodion volant" (bon elle a du être inventée depuis longtemps mais peu s'en sont vantés)

J'ai ajouté 4 ml d'alcool (ce qui fait quand même 10 ml rajouté depuis le début) et plus de problèmes...

Conclusion je pense que la bouteille dans laquelle je stock mon collodion n'est pas assez hermétique, sinon je ne vois pas pourquoi je devrais rajouter de l'alcool tout les deux jours ?! (ma bouteille était pourtant à la base une petite bouteille d'alcool modifier, que je pensais dons hermétique).

Voila maintenant mon collodion adhère à la plaque mais a été tellement "dilué" que mes plaques sont très peu sensibles et tout pourries..on va changer de bouteille (ou mettre un bouchon en liège avec du cellophane ? ) et recommencer.

Julien

PS : Si ça continue comme ça, Lionel il va falloir que Disactis propose des cartes de fidélités  ;D
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: remi le 18 Janvier 2011 à 11:15:40
Bonjour
Le mieux pour stocker le collodion est effectivement une bouteille ferme avec du liege mais il a tendance a secher avec le temps,perso j'utilise,soit des bouchons en silicone parfaitement etanche ou alors des flacons avec bouchons a vis,je pense que c'est le meilleur moyen.

Remi
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Jacques71 le 18 Janvier 2011 à 14:19:17
.
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 25 Janvier 2011 à 11:03:52
Les gestes s'affines...je commence à ne plus confondre vitesse et précipitation...les problèmes matériels sont un peu-près réglé. Un nouveau collodion non filtré et bouchon en liège on mit fin à mes soucis...

(http://julienfelix.files.wordpress.com/2011/01/vero.jpg?w=356)

(http://julienfelix.files.wordpress.com/2011/01/steve.jpg?w=448)

(http://julienfelix.files.wordpress.com/2011/01/skull.jpg?w=353)

(http://julienfelix.files.wordpress.com/2011/01/mat.jpg?w=366)

Et puis il y a les gros ratage que l'on ne comprend pas

(http://julienfelix.files.wordpress.com/2011/01/elise.jpg?w=448)


Sinon on m'a donné un joli petit objectif sans marque

(http://julienfelix.files.wordpress.com/2011/01/dsc_0025.jpg?w=448)

Il a l'air assez sympathique...

(http://julienfelix.files.wordpress.com/2011/01/reveil.jpg?w=354)

Voila encore merci...je vois d'autres soucis ce profiler tel que la régénération du bain d'argent et autres...

A suivre

Julien






Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: JB le 25 Janvier 2011 à 11:39:28
Belle série. La 2 me plait bien!
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Lionel le 25 Janvier 2011 à 11:53:50
Bravo Julien !

Progression spectaculaire !

La dernière est éclatante également.
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: patrice dhumes le 25 Janvier 2011 à 17:24:08
bonjour

belle série, félicitations pour ton acharnement, travailler seul est difficile, le forum est d'une grande aide.
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Francis Courtemanche le 25 Janvier 2011 à 19:01:41
très belle série et surtout très belle progression... :)
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 25 Janvier 2011 à 23:42:13
Merci, merci... il parait que le travail paye toujours... et là j'y ai passé quand même quelque heures.
Il est vrai que travailler seul n'est pas très aisé et que le forum est une aide précieuse...il faut aussi avoué que l'on se retrouve un peu désemparer devant la technique, surtout pour ce qui concerne la gestuel qui n'a rien avoir avec la photo tel que je la pratiquais....cette "lenteur dans la précipitation" si l'on peu dire ainsi. Le seul avantage que j'ai en faite c'est mon assez longue expérience du sténopé et par conséquent des appréciations de temps de pose sans matériel, ça doit être vraiment difficile quand on est habituer à travail uniquement à la cellule...

Toujours est-il qu'il y a encore du boulot !
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Lionel le 25 Janvier 2011 à 23:51:26
Le Collodion est un procédé lent qui demande beaucoup d'énergie à toutes les étapes, surtout en phase d'apprentissage.

Chaque plaque est un défi qu'on se lance. Rien n'est jamais gagné avant que l'image ne soit sèche...

Mais lorsque la première vraie plaque sort plus belle qu'on ne l'avait imaginée, alors on se sent le maître du Monde !  :D
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Jacques71 le 26 Janvier 2011 à 14:25:45
Faites de l'Aïkido, c'est l'activité idéale en complément de la pratique du Collodion  ;)
Titre: Re : Apprentissage.../Mon apprentissage
Posté par: RONANN le 29 Janvier 2011 à 17:57:39
Je me suis essayé cette semaine pour la première fois au collodion.
Je vous délivre mes conclusions, mes problèmes:
fabrication du collodion en début de semaine :
mesure des sels iodure et bromure
Je me suis énervé avec la balance de fourniture disactis qui s'éteint au bout de 30 secondes, piles?
J'ai donc ressorti le bon vieux trébuchet qui m'a longtemps servi.
Difficile de dissoudre ces sels.
J'ai longtemps remué la dilution dans quelque goutte d'eau, ouf réussi,
Peut-être fallait-il plus d'eau?
fabrication des produits pas de problèmes.
J'ai remplacé l'acide nitrique pas de l'acide acétique 60% les bons droguistes ayant tous fermés en Loire atlantique...
l'éther par de l'éthanol.
coulage
Bigre il faut faire vite la solution se fige rapidement.
Après visionnage d'une vidéo ma deuxième plaque sera mieux réalisée.
Il faut à priori mettre beaucoup plus de produit être plus rapide, récupérer le surplus.
C'est tout de même la partie la plus difficile.
Ma première plaque est ratée j'ai passé trop vite la partie révélateur elle est restée sombre.
revisionnage.. et la deuxième plaque est mieux mais elle est resté blanche, presque transparente..
Aujourd'hui il faisait beau en extérieur un bon 60 F8 100 ISO, j'ai donc prévu un temps de pose de 16s mais rien n'y fait.
Je décide de mettre le procédé en veilleuse pour réfléchir.
J'espère recommencer la semaine prochaine,
Y a-t-il une solution pour récupérer les plaques ratées?
ronan
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Lionel le 29 Janvier 2011 à 18:13:26
Pour récupérer les plaques, il suffit de les gratter avec un scotch brit sous l'eau.

Pour la balance, si elle s'éteint au bout de 30 secondes d'inactivité, c'est normal. Peut-être faudrait-il que je le précise dans la description produit.
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: troisieme type le 29 Janvier 2011 à 19:20:08
Je viens parasiter le fil... A propos de la balance. Elle est super, cette balance, elle est vraiment agréable à utiliser, pércise... Mais effectivement elle s'éteint au bout de 30s, et avant d'en avoir pris l'habitude, ça m'a fait rater une ou deux mesures...
Bon, rien de grave, quand même.  ;)
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: RONANN le 29 Janvier 2011 à 21:26:19
La mienne s'éteint pendant, c'est ce qui pose problème...
j'ai réfléchi à mes autre problèmes:
Je ne sais pas très bien combien de temps il doit se passer entre la fin de l'étendage du collodion
et la sensibilisation,j'ai peu être été trop vite...
j'ai oublié le lavage avant le fixage...
la couche de collodion me parait excessivement fine.
dur
Ronan
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Lionel le 29 Janvier 2011 à 22:29:43
Ronan,

Si votre balance s'éteint même pendant la pesée, alors il y'a peut-être un problème...
Ce sont des balances à bas prix... Je peux vous la changer si vraiment ça ne va pas.
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Repliquant le 30 Janvier 2011 à 00:33:50
Bonsoir,

La mienne s'éteint aussi pendant la pesée. Conséquence : j'ai appris à peser vite ! ;)

A bientôt.

Repliquant
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Lionel le 30 Janvier 2011 à 02:17:43
Mais ce n'est pas super confortable...

Le pas cher, c'est bien, mais la qualité n'y est pas toujours. Je pense que je vais arrêter ces balances là.
J'avais changé celle de Francis déjà qui ne voulait plus s'éteindre ou s'allumer, je ne sais plus...
Le modèle au dessus est plus cher, mais c'est fiable.
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Collet le 30 Janvier 2011 à 19:20:52
effectivement, les balances de première série vendues par Lionel m'ont énervé et je me suis empressé d'acquérir le deuxième modèle  qui, lui , ne s'éteint pas au bout de 20 secondes. Le transfo fourni assure de plus un dépannage lorsque les piles sont mortes.
ce n'est pas le même prix mais ça vaut le coup d'investir, parfois !
jacques
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Francis Courtemanche le 30 Janvier 2011 à 19:36:31
Pour ma part, j'envisage de commander un de ces jours la balance haut de gamme de disactis, mais je reste content de la petite balance... Le fait qu'elle s'éteigne après 30 secondes implique seulement qu'il faut bien se préparer pour faire les mesures, et je ne trouve pas ça vraiment gênant. De plus, la petite balance est très pratique en déplacement si on doit préparer un révélateur sur place par exemple (bon d'accord c'est plutôt rare...).
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: Lionel le 30 Janvier 2011 à 20:01:10
Pour tout vous avouer, je ne me suis jamais vraiment servi de cette balance.

J'avais décidé de proposer ça pour avoir de quoi peser de façon assez précise sans devoir se ruiner...

J'en avais ouvert une au début pour voir si la pesée était juste, ce qui m'a prit 15 secondes, puis je l'ai laissée de coté puisque j'ai des balances plus précises mais aussi BEAUCOUP plus chères  :D

Je pensais que l'extinction s'effectuait après 30s d'inactivité, mais vous semblez me rapporter que c'est au bout de 30s après la mise en route ! Ce qui est assez exaspérant j'imagine ! Et pas très logique selon moi...

Je vais voir si je ne peux pas avoir d'autres modèles tout aussi accessibles et qui n'ont pas cet inconvénient...
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 31 Janvier 2011 à 00:21:30
...c'est même un peu plus aléatoire que ça...mais bon pour le prix et quand on y est préparé ce n'est pas bien grave...
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: pingoud le 24 Mai 2011 à 20:39:15
Bonjour, j'ai une sinar p2 et je REVE de faire mo Ambrotype!!!! je suis obliger de acheter une vielle camera? ou se possible de bricoler avec le chassis 4/5? merci
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 24 Mai 2011 à 21:07:05
Bonjour,
On peux parfaitement bricoler un châssis moderne...au tout début du sujet il y a qq photo du châssis que j'ai bricolé...si tu as besoin j'en mettrai d'autre.
Titre: Re : Re : Apprentissage...
Posté par: benoit c le 21 Septembre 2011 à 09:08:16
Citation de: je vois d'autres soucis ce profiler tel que la régénération du bain d'argent et autres...

A suivre

Julien

/quote]

UP!
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 21 Septembre 2011 à 11:11:18
Et bien finalement pas de soucis
Refaire les niveaux en eau et nitrate (l'emploi d'un densimétre est bien utile), contrôle de l'acidité, un petit coup de soleil, filtre et une plaque à sensibilisé pour la nuit.

Après je n'ai aucune expérience de bain qui à traîné, depuis que j'ai commencé en janvier ses plus grandes vacances on été d'une semaine.
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: benoit c le 21 Septembre 2011 à 11:59:54
sur quel PH je dois compter environ?
le fait que le bain ait eu un contact avec du métal ne le condamne pas? Est-ce que lé régénération soleil/filtrage/trempage de plaque en fait un bain opérationnel à coup sûr si la préparation initiale a un jour fonctionné?

le but de ces questions est de repartir avec des solutions sur lesquelles je puisse compter à coup sûr...
Titre: Re : Re : Apprentissage...
Posté par: J.felix le 21 Septembre 2011 à 12:28:56
Citation de: benoit c le 21 Septembre 2011 à 11:59:54le but de ces questions est de repartir avec des solutions sur lesquelles je puisse compter à coup sûr...

Oublie, c'est pas possible, limiter les aléas oui, mais 100 % non. Je crois que c'est un des trucs les plus dur à intégrer...que celui qui n'a jamais eu de problème un jour et ceux-ci réglé le lendemain sans avoir rien fait me jette le premier cailloux (pas trop fort quand même)

Ph entre 3 et 4, (mais Will Dunniway certifie n'avoir jamais acidifié un bain)
Mais je n'ai jamais mis de métal dans mes bains. Essaye déjà ça ...  et regarde dans les "Myth Busters" de John coffer : http://www.johncoffer.com/ (http://www.johncoffer.com/) il y a des trucs sur le bain de nitrate fort intéressante.
Titre: Re : Apprentissage...
Posté par: benoit c le 21 Septembre 2011 à 14:22:03
le "à coup sûr" était un abus de langage, bien sûr!

disons des solutions raisonnablement fiables, autant que faire se peut.

J'ai l'impression que ton lien va m'être précieux, je ne connaissais pas...

merci!