Bonjour a tous,
Je me suis récemment essayé a faire des tirages sur du papier au Gélatino Bromure d'Argent. Je me suis pour cela inspirer d'une recette d'un agenda Lumière. Hélàs, peut être que la "recette" manque de précision parce que je n'arrive a obtenir qu'une feuille totalement noire. Cela dit au début j'ai trouvé ça encourageant car au moins il semblait que j'obtenais bien un papier sensible a la lumière, mais malgré tout mes essais j'en reste a une surface totalement noire... Même si hier j'ai obtenu un plus beau noir que d'habitude.
Est ce que quelqu'un a fait des essais sur des procédé identique ? Et surtout est ce que quelqu'un peu m'éclairer sur la technique ?
Merci
Comment préparez-vous votre émulsion précisement ?
Quel révélateur utilisez-vous ?
Les problèmes peuvent être de multuiples origines...
Un papier préparé et non-exposé noircit-il également dans le révélateur ?
Mon émulsion est préparé selon la recette suivante :
eau distillée bouillante : 120gr
Iodure de Potassium : 1,6 gr
Bromure de Potassium : 9 gr
Arrow Root (remplacé par de la gélatine alimentaire) : 2gr
cette solution est étalée par flotaison sur mon papier.
Puis une fois séchée, je sensibilise ma feuille a l'aide d'une brosse en mousse avec une solution de nitrate d'argent : 12gr de Nitrate d'argent pour 250cl d'eau déminéralisée et 6 gr d'acide Citrique (là j'avoues utiliser un reste de solution que j'utilise pour le papier salé ou albuminé)
J'ai essayé d'étendre ces solutions à la lumière rouge et dans le noir total.
Quand au révélateur, j'ai commencé a songer que c'était une erreur, mais j'utilise un révélateur contemporain : du Ilford. Que faut il utiliser ?
je n'ai pas fait d'essais pour voir si une feuille non exposée noircit ou non, je ferai un essai si nécessaire pour voir, mais je suppose qu'il y a déjà plein de choses a modifier dans ma technique.
Merci pour votre aide.
Ici, le problème vient du nitrate d'argent résiduel qui se trouve en excès à la surface de votre papier.
C'est lui qui noircit votre feuille sensible dans le révélateur.
Pour éviter ce problème, il vous faudrait laver, à grande eau, votre feuille une fois sensibilisée au nitrate d'argent.
Mais d'une manière générale, votre méthode de fabrication n'est pas la plus facile. Dans votre cas, il s'agit du mode opératoire de la fabrication du papier salé.
Suivez l'article que j'ai écrit sur le Gélatino-Bromure, c'est la façon la plus simple et la plus sûre de l'obtenir.
Cette émulsion, une fois bien lavée et refondue, peut être étendue sur n'importe quel support. J'ai de très bons résultats sur le papier. :)
Merci pour cette réponse... j'ai vu tout a l'haure qu'il y avait affectivement un article sur le procédé... Dès que j'ai un peu de temps, je m'y intéresse de plus près. C'est a dire probablement très rapidement.
Au fait, est ce que ce papier est sensible à la lumière rouge ? C'est franchement pas facile de le travailler dans le noir total. :)
Non, cette émulsion ordinaire n'est pas sensible au rouge, au jaune et peu au vert.
Elle devient par contre sensible au bleu/vert, bleu, violet et rayons U.V.
Dans cette Photographie Artisanale, il n'y a pas de secret, il faut observer et noter. :)
Tenez-moi au courant de vos résultats et de vos éventuels problèmes !
Je viens de lire l'article sur les plaques au gélatino Bromure... c'est vraiment épatant, et ça a l'air très simple. Je me lance prochainement et je vous tiens au courant... Je mettrais bien quelques images que j'aurai réaliser, mais il semble que l'importation d'image ne fonctionne pas bien sur ce forum (désolé si c'est hors sujet) est ce moi ? ou y'a t'il vraiment un problème ?
L'importation d'images fonctionne, d'autres membres l'ont déjà utilisé.
Vos images sont peut-être trop lourdes (150Ko max par image) ou dans un format non supporté par le forum. :)
(//)C:\Users\Francis\Pictures\TravauxPhoto\Gel-Brom.jpg
Bon...
je viens de faire un premier essai d'image au gélatino bromure d'argent... L'image est peu visible mais elle est là !!! J'aurai bien voulu avoir quelques conseils, mais je dois vraiment pas etre doué pour mettre une photo sur ce forum...
J'ai utilisé un révélateur Ilford Multigrade dosé normalement et l'image est peu apparue... J'imagine qu'il y a un problème de sensibilité mais est ce que ce révélateur est réellement bien pour ce genre de travail ?
Je peux pas en dire plus, sans la photo ça veut rien dire... Mais merci encore pour tout ces précieux conseils qu'on trouve sur le site et le forum !!!
Bonjour,
En effet, de cette façon, l'URL de votre image pointe sur votre disque dur :)
Pour inserer une image, lorsque vous répondez à un message, vous cliquez sur "Options supplémentaires" en bas à gauche du champs de saisie.
Ensuite, vous séléctionnez une image sur votre disque dur en cliquant sur le bouton "Parcourir" à droite du champs de saisie "Joindre".
Enfin, vous postez votre message avec l'image en cliquant sur "Poster". :)
De manière générale, tous les révéltaeurs feront apparaitre une image, mais certains vont entrainer du voile ou donner une image faible ou très contrastée.
En effet, il nous faudrait une image pour voir ! ;D
Super merci... Je penses avoir trouver le truc... enfin on m'a bien guider...
effectivement ça marche
Alors il s'agit donc d'un des tout premiers essais que j'ai réalisé... L'étendage est pas terrible, et en fait l'image est peu révélée... Je remarque par contre que l'imafe est beaucoup plus contrastée autour des zonnes où il y a des bulles.
Ca me rappelle mes premiers essais aussi ! ;D
En fait l'image est plus dense autour des bulles car la couche d'émulsion y est plus épaisse.
Multipliez vos essais en variant un seul paramètre à la fois et notez les résultats. Petit à petit, vous allez "conduire" la fabrication de votre émulsion pour qu'elle vous offre ce que vous attendez d'un négatif.
Quelle formule d'émulsion avez-vous utilisé ?
je me suis efforcé de refaire le même type d'émulsion que celui que vous proposez dans votre article sur le gélatino bromure d'argent. Pour l'essai que j'ai présenté cet après midi, il s'agit d'un tirage par contactd'un négatif sur verre don je dispose. Demain j'espère pouvoir faire un essai avec un appareil photo, mais je crain que le temps de pose ne soit long...
En fonction de l'ouverture de votre objectif et de la lumière disponibles, ça peut aller de une à plusieurs dizaines de secondes ! :)
J'espère que vous avez preparé plusieurs plaques d'avance...
Surtout, j'aimerais voir vos résultats. ;)
Voici un essai d'aujourd'hui... L'appareil est un vieil Eastman Kodak et la durée d'exposition environ 1minute. J'ai fait 3 autres images aujourd'hui mais les temps d'exposition ont été trop long, l'image est noire.
J'ai également essayer d'etaler l'émulsion sur du papier canson et j'ai fait quelques tirages avec de vieux négatif... environ une minute d'exposition avec une ampoule de 60W. Pour un début je suis assez content du résultat et suis surpris une nouvelle fois par la finesse de l'image (enfin dans les endroit qui ne sont pas plein de bulles).
L'émulsion tenue au frais dans un bocal peut être conservée combien de temps ?
Et les plaques de verre ainsi que le papier sensibilisé peut être conservé combien de temps ?
Et faut il conservé absolument les plaques de verre ou feuilles sensibilisé au frais ? (J'utilise une glacière électrique : environ 8°C à l'intérieur).
Bravo pour vos résultats !
La plaque ainsi que le papier présentent déjà un bon équilibre !
Il ne vous reste plus qu'à paufiner tout ça afin d'éviter les bulles et bien régulariser la couche d'émulsion.
Vous avez déjà su trouver la sensibilité de votre émulsion, maintenant il ne vous reste plus qu'à jouer sur le développement pour obtenir les résultats voulus.
Vous allez voir, plus ça va aller, plus vous éprouverez le besoin de fabriquer vous-même vos révélateurs au final. Et croyez-moi, les résultats sont top !
Pour la conservation de l'émulsion en gelée, au froid, elle peut tenir deux ou trois semaines si elle n'a pas été souillée par trop de germes qui adorent la gélatine. Au delà (et parfois moins), l'émulsion se liquéfie, elle commence à sentir pas très bon et change de couleur (jaunâtre), bref, elle moisi.... :-\ A partir de ce stade, elle est bonne à jeter.
Ajoutez tout de même un peu d'alcool à 90 pendant la refonte, elle contribuera à ralentir un peu ce processus de destruction.
Pour ce qui est des plaques et papiers, ils peuvent se conserver des mois, et pas besoin d'être au frais !
J'ai été le premier surpris lorsque j'ai retrouvé de vieilles plaques préparées plus d'une année avant leur utilisation, et qu'elles m'ont offert un cliché parfait, comme si elles avaient été préparées la veille ! Sans perte de sensibilité ni voile !
Je suppose qu'elles peuvent tenir beaucoup plus longtemps. Il faudrait laisser un lot de plaques à l'abandon, et en essayer une tous les ans, pour voir... :D
Le secret, c'est de bien laver l'émulsion après sa prise en gelée et avant la refonte pour le couchage.
Bonjour,
Merci encore pour tout ces précieux conseils... Ca permet vraiment de bien avancer. Pour le moment je parviens a prendre des cliché en 15 à 18 secondes par temps ensoleillé, mais je ne connais pas la valeur du diaphragme de mes appareils, ceux ci étant assez agé et ne proposant que peu de choix, il n'y a aucune valeur d'inscrite. Là je viens de faire l'acquisition d'un appareil pour plaque de verre en 9cm*12cm. En valeur de diaph j'ai juste inscrit 1 ; 2 ; 3 ; 4.
Avec l'appareil j'ai eu des plaques de verre de 1mm alors qu'habituellement j'utilise des plaque de 2mm (c'est tout ce que j'ai trouvé pour le moment). Mis a part un bon nettoyage a l'alcool je ne fait subir aucun traitement a mes plaques de verre. J'ai donné un bon coup de nettoyag a celles que j'ai eu avec l'appareil, les ai sensibilisé et j'ai tenté des cliché avec. A chaque fois, l'émulsion se décollais de la plaque lors du traitement dans le révélateur, tandis que je n'ai jamais eu le cas avec les plaques de deux mm. Est ce qu'il y aurait une raison à ça ?
Autrement je compte bien me lancer dans la fabrication d'un révélateur pour les palques au gélatino bromure d'argent. Est ce qu'il y a une formule basique qui convient bien pour ces plaques ?
Bien décapées, je ne vois pas d'où peut venir ce problème de décollement, surtout si il n'a pas lieu avec du verre moderne... ???
Pour connaitre les valeurs d'ouverture de l'objectif, c'est simple. Vous divisez la distance centre de l'objectif/surface sensible par le diamètre d'ouverture de l'objectif. Par exemple j'ai un box dont la lentille fait 9mm d'ouverture et la distance lentille/surface sensible est de 120mm. Je divise 120 par 9 et j'obtiens 13.3 . L'ouverture est donc d'à peu pres F13. :)
Pour ce qui est de composer votre révélatuer pour vos plaques, je vous recommande la formule basique à base de génol hydroquinone, sulfite, carbonate et bromure.
En jouant sur les proportions, vous obtiendrez ce que vous voulez de vos négatifs. De plus cette formule a toujours preservé mes plaques du décollement que beaucoup de révélateurs du commerce engendrent. Le voile est inéxistant par le bromure, les plaques sont d'une clarté extrême. :)
bonjour , j' aimerai avoir quelques avis concernant la sensibilité des plaques et surtout j' aimerais savoir précisement comment augmenter la sensibilité , j' ai entendu parler d' adjonction d' amoniaque dans l' émultion? J' aimerai avoir des details si possible afin que je puisse photographier à f/64 sans faire des poses d' une demie heure, merci d' avance!!
Bonjour Eric,
L'ajout d'ammoniaque va doubler ou tripler la sensibilité seulement. On l'ajoute à la solution bromurée en petite quantité, de l'ordre je crois de 2 à 5% du volume d'émulsion final.
Mais pourquoi F64 précisement ?
non j' ai dis f/64 comme ça pour marquer le coup , je suis allé photographier une cascade hier et comme toutes les cascades elle n' etais que moderement ensoleillée alors j' ai fais plusieurs plaques j' ai "braqueté" comme on dit et a f/64 mème avec une pose de 10 min je n' avis quasiment rien sur le négatif mème apres 20 min de développement alors que les autres plaques que j' ai pu faire se developpent en environ 3 min lorsqu' elles sont correctement exposees
alors 3 fois plus sensible c' est déja bien!
peut on mettre de l' amoniaque que l' on trouve dans le commerce sous forme liquide?
Oui tout à fait, l'ammoniaque alcali du commerce est parfaite, je l'utilise ! :)
Il faudra veiller, plus que pour une émulsion normale, à très bien assurer le lavage avant la refonte sans quoi le voile sera terrible !