DISACTIS Photochimie - Forum

Les procédés Photographiques => Collodion - Ambrotype => Discussion démarrée par: Meditant le 17 Janvier 2017 à 23:12:52

Titre: Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: Meditant le 17 Janvier 2017 à 23:12:52
Bonjour,

Quelqu'un a essayer se type d'éclairage pour du collodion, c'est du LED 200w dimmable :

- 5600K
- illuminance(LUX):12000(1m)
- Luminous Flux: 20000

Avec une monture bowens

Sur le papier ca a l'ai pas mal, mais je n'ai pas trouvé d'info sur le net sur des éventuelle utilisateur collodion

Merci d'avance
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: Cynik le 17 Janvier 2017 à 23:39:20
Difficile de trouver des tests et avis concernant l'éclairage pour le collodion. Tout le monde se focalise sur les optiques

Sur le papier, ça a l'air bien, mais faut voir en conditions réelles.


A noter qu'une étude qui vient de sortir dit que la lumière des leds serait dangereuse pour les yeux; elle attaquerait la rétine et causerait des dommages irréversibles...
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: NestorBurma le 18 Janvier 2017 à 07:59:04
Citation de: Meditant le 17 Janvier 2017 à 23:12:52
Bonjour,

Quelqu'un a essayer se type d'éclairage pour du collodion, c'est du LED 200w dimmable :

- 5600K
- illuminance(LUX):12000(1m)
- Luminous Flux: 20000

Avec une monture bowens

Sur le papier ca a l'ai pas mal, mais je n'ai pas trouvé d'info sur le net sur des éventuelle utilisateur collodion

Merci d'avance

Il faut les passer au spectro pour avoir une idée
Mais j'ai eu l'occasion de passer au spectro un projo lentille de fresnel, fabrication chinoise, 50 W 5600 K,
La mesure n'a trouvé que 4800 k et un beau spectre typique des led (creux important dans le bleu-vert) mais assez bien corrigé,
L'utilisateur fait du collodion avec et c'est pour lui l'équivalent d'une rampe de tube,
Donc plutôt très bien et pas cher.
Titre: Re : Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: NestorBurma le 18 Janvier 2017 à 08:00:49
Citation de: Cynik le 17 Janvier 2017 à 23:39:20
Difficile de trouver des tests et avis concernant l'éclairage pour le collodion. Tout le monde se focalise sur les optiques

Pour le collodion, tous les maillons sont importants


Citation de: Cynik le 17 Janvier 2017 à 23:39:20
A noter qu'une étude qui vient de sortir dit que la lumière des leds serait dangereuse pour les yeux; elle attaquerait la rétine et causerait des dommages irréversibles...

Un lien sur cette étude ?
Merci
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: Meditant le 18 Janvier 2017 à 09:18:35
Merci c'est justement l'idée, pour le moment j'utilise ou des light panel a led deux de 500LED ou des tubes fluo compact 2 de env 100w.

Je voulais optimiser les temps de pose et les possibilités d'éclairage. J'étais a la base partie pour faire des éclairages type Kinoflo en DIY ou acheter un support pour 5 E27 avec speedring et mettre ou des fluo compact ou des LED type Walimex LED VL - 45 L, mais vu que le godox coûte dans les 350€ pour un 200w ce n'est pas beaucoup plus cher et c'est plus souple et simple a mettre en fonction.

Sur le papier :
5 Fluo compact Mazda 42w 2850 lm soit 14000 env 200€ avec support e27
4 Walimex LED VL - 45 L 4500lm soit 18000 env 330€ avec support e27
Godox SL-200w 12000lm env 350€

Ce que j'ai peur avec les support 4 ou 5 E27 c'est que les lampes ne tienne pas toutes car elle font en moyen 100mm de diamètre x150mm de longueur et je n'ai pas trouve sur les sites des vendeurs de support la taille maxi des lampes

Voilà ma 1re réflexion, mais j'attends vos apports
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: Cynik le 18 Janvier 2017 à 15:36:04
Citation de: NestorBurma le 18 Janvier 2017 à 08:00:49


Un lien sur cette étude ?
Merci

Pas de lien direct vers l'étude en question, mais deux liens vers des articles qui en parlent:

http://www.crc.jussieu.fr/la_phototoxicit_r_tinienne_des_led_light_emitting_diodes.html (http://www.crc.jussieu.fr/la_phototoxicit_r_tinienne_des_led_light_emitting_diodes.html)

http://www.inserm.fr/actualites/rubriques/actualites-recherche/les-led-pas-si-inoffensives-que-ca (http://www.inserm.fr/actualites/rubriques/actualites-recherche/les-led-pas-si-inoffensives-que-ca)



Personnellement, je trouve les leds encore un peu chères, et après avoir tester une lampe MH, je vais m'en tenir au CFL. La lampe MH, c'est efficace, mais peu pratique à l'usage.
Titre: Re : Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: NestorBurma le 18 Janvier 2017 à 15:47:48
Citation de: Cynik le 18 Janvier 2017 à 15:36:04
Citation de: NestorBurma le 18 Janvier 2017 à 08:00:49


Un lien sur cette étude ?
Merci

Pas de lien direct vers l'étude en question, mais deux liens vers des articles qui en parlent:

http://www.crc.jussieu.fr/la_phototoxicit_r_tinienne_des_led_light_emitting_diodes.html (http://www.crc.jussieu.fr/la_phototoxicit_r_tinienne_des_led_light_emitting_diodes.html)

http://www.inserm.fr/actualites/rubriques/actualites-recherche/les-led-pas-si-inoffensives-que-ca (http://www.inserm.fr/actualites/rubriques/actualites-recherche/les-led-pas-si-inoffensives-que-ca)

Personnellement, je trouve les leds encore un peu chères, et après avoir tester une lampe MH, je vais m'en tenir au CFL. La lampe MH, c'est efficace, mais peu pratique à l'usage.

Je n'ai rien contre les études scientifiques,
Mais là j'ai l'impression qu'il s'agit de conversation de fin de soirée,
Le bleu c'est le coupable idéal,
Genre, la vie à la lumière est toxique, vivons dans l'ombre mes frères ...

Et merci pour les liens ...
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: Cynik le 18 Janvier 2017 à 16:23:01
J'en ai parlé uniquement parce que je venais juste d'en entendre parler moi-même quand j'ai lu ce sujet.

Je prend toujours les études avec des pincettes, d'où l'emploi du conditionnel dans mon message.

Néanmoins, je ne veux pas non plus faire l'autruche maintenant que "l'info" a été portée à ma connaissance, donc je garde à l'esprit que ce n'est pas un fait avéré, mais une possibilité.

Cela dit, ça ne changera pas grand chose dans ma vie quotidienne, ni dans ma pratique du collodion. Et s'il est vrai que ces leds sont toxiques pour les yeux, 3 minutes occasionnelles sous un éclairage led seront toujours moins graves que des heures sur photoshop devant un écran led.


Citation de: Meditant le 18 Janvier 2017 à 09:18:35


Ce que j'ai peur avec les support 4 ou 5 E27 c'est que les lampes ne tienne pas toutes car elle font en moyen 100mm de diamètre x150mm de longueur et je n'ai pas trouve sur les sites des vendeurs de support la taille maxi des lampes

Voilà ma 1re réflexion, mais j'attends vos apports

Concernant le support CFL, tu as pour moins cher que ce que tu proposes, des Falcon Eyes LHD928 qui possèdent 9 emplacements. D'après la notice, on peut remplacer les 9x28W par 5x85W. Plus intéressant que les Mazda, et t'es sûr que c'est compatible puisque prévu par le constructeur. Et en prime, tu as une octobox 80cm et/ou un bol réflecteur 46cm. Je compte me l'acheter rapidement.
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: NestorBurma le 18 Janvier 2017 à 17:16:48
<<Néanmoins, je ne veux pas non plus faire l'autruche maintenant que "l'info" a été portée à ma connaissance, donc je garde à l'esprit que ce n'est pas un fait avéré, mais une possibilité.

C'est l'argumentaire du bleu qui m'a fait rigoler, c'est tout, il y a du bleu partout dans toutes les sources, enfin plus ou moins ...
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: Cynik le 18 Janvier 2017 à 18:35:07
Et heureusement pour nous!

Je serais curieux de lire l'étude en question pour avoir plus de détails, c'est vrai que leur argument du bleu est un peu risible. Mais je n'ai pas la tête à ce genre de recherche pour l'instant.
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: suresh le 25 Janvier 2017 à 18:15:29
bonjour,

une étude comparative interessante.
qui m'a servi pour choisir mes lumières ;)

http://collodion-art.blogspot.fr/2014/01/i-have-seen-light_15.html
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: Meditant le 25 Janvier 2017 à 19:30:13
Super merci
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: Cynik le 25 Janvier 2017 à 20:33:10
C'est cet article qui m'a décidé à acheter le Falcon Eyes (que je viens de recevoir, mais pas encore testé pour le collodion).
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: Cynik le 27 Janvier 2017 à 01:40:44
Bon, ben je l'ai testé, et je regrette pas mon achat.

Ça marche presque aussi bien que la lampe MH de 400W, c'est beaucoup plus pratique, ça chauffe pas beaucoup et la lumière est assez bien répartie. Même s'il subsiste un point chaud avec le diffuseur, cela ne se remarque pas sur les images.

Avec un vieux collodion bien rouge, j'ai des temps de pose de l'ordre de 20 à 30 secondes à f/11. Du coup je ne vais probablement pas investir dans les lampes 85W pour le moment, sinon je serai obligé de m'offrir un obturateur pour pouvoir faire des portraits à f/4,5 et ce n'est pas à l'ordre du jour.
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: xiryax le 29 Janvier 2017 à 12:44:00
si tu obtiens des temps de pose de 20-30s à F/11

Dans l'ordre d'idée à F/4,5 ça te fait :du 6-7s c'est gérable au bouchon non je ne pense pas dire de bêtise sur ma conversion

mais en tout cas merci de ton retour, quand à moi je préfrère me tourner sur les flash et j'avoue que niveau budget on est loin de ce quoi toi tu as dépensé.

Buentôt mon 1200J
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: Cynik le 29 Janvier 2017 à 14:16:33
Avec un temps de base de 30 secondes à f/11, ça nous donne 4 secondes à f/4,5.

Avec un temps de base de 20 secondes à f/11, ça nous donne 2,5 secondes à f/4,5.

Ça dépend de la distance de la source et de l'âge du capitaine collodion.

Ça reste gérable au bouchon, mais ça devient limite. Et ça c'est avec les 9x28W (252W). Si j'investis dans 5x85W, je me retrouve avec 425W et je tombe à 1,5 seconde de pose. Et là, perso, je ne le gère pas au bouchon.


J'aurais préféré des flashs également, car c'est avec ça que j'ai l'habitude de travailler, mais ils ne semblent pas tous égaux pour le collodion, et j'ai pas le goût de faire des tests et d'acheter/revendre tout un tas de matos pour trouver le bon. Et la lumière continue a l'avantage de contracter les pupilles du modèle pour révéler l'iris au maximum.
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: NestorBurma le 29 Janvier 2017 à 15:22:05
<<J'aurais préféré des flashs également

Le flash c'est compliqué au collodion,
J'ai testé, c'est bien en complément,
Mais l'actinisme relatif est faible,
Il faut des monstres de puissance.

3200 joules "broncolor" c'est genre pisser dans un violon,
4-8-16 éclairs cela commence à donner,
De mon expérience.
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: Cynik le 29 Janvier 2017 à 15:47:06
J'ai un peu le même genre d'expérience.

3x300J, sans modeleurs, tous du même côté à moins d'un mètre du sujet = 20 éclairs. Et avec le temps de recharge, au final, on dépasse allègrement les 30 secondes de poses.

Pour de la nature morte, ça va, mais pour des sujets vivants c'est une catastrophe.


Pourtant, j'ai lu des commentaires de membres qui s'en sortaient en 4 éclairs avec 1600J équipé de modeleur. Mais on reste pas loin des 10 secondes de pose pour le modèle, qui en plus en prend plein la tronche. Et j'ignore quel matériel ils utilisent, mais c'est sans doute plus cher que mon kit Falcon Eyes à 150€.
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: NestorBurma le 29 Janvier 2017 à 15:53:26
Les leds, cela parait nettement moins cher et nettement mieux ...
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: Cynik le 29 Janvier 2017 à 16:11:52
Pas assez de retours pour le moment. J'attends que des courageux fassent les tests pour moi avant de franchir le pas... ;D
Titre: Re : Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: NestorBurma le 29 Janvier 2017 à 17:10:50
Citation de: Cynik le 29 Janvier 2017 à 16:11:52
Pas assez de retours pour le moment. J'attends que des courageux fassent les tests pour moi avant de franchir le pas... ;D

J'ai déjà eu des retours,
Cela semble quasi parfait

Une fresnel led chinoise 50 w, même actinisme qu'une grille de 5 tubes 6500 K - 5 fois 40 W
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: Notwist le 29 Janvier 2017 à 20:10:30
Au flash, avec cette config,

F:5.6+1/3 en été, et F8 en hiver (env 20°) Et juste un éclair

Balcar A5000 + Octo de 85cm de Ø



Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: Cynik le 29 Janvier 2017 à 20:15:53
Et en studio, sans autre source de lumière, ça donne quoi?

Parce que là, tu nous montre une config extérieure. Dans ces conditions, même à l'ombre, ton flash n'est sans doute pas la source principale.


Citation de: NestorBurma le 29 Janvier 2017 à 17:10:50
Citation de: Cynik le 29 Janvier 2017 à 16:11:52
Pas assez de retours pour le moment. J'attends que des courageux fassent les tests pour moi avant de franchir le pas... ;D

J'ai déjà eu des retours,
Cela semble quasi parfait

Une fresnel led chinoise 50 w, même actinisme qu'une grille de 5 tubes 6500 K - 5 fois 40 W

Effectivement, ça donne à réfléchir.

En plus avec une fresnel, on pourrait s'amuser à faire des éclairages à la Harcourt (bon, il en faudrait 4 ou 5 de plus) pour ceux qui aiment. Au collodion, ça doit être sympa.
Titre: Re : Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: Notwist le 29 Janvier 2017 à 20:20:10
Citation de: Cynik le 29 Janvier 2017 à 20:15:53
Et en studio, sans autre source de lumière, ça donne quoi?

Parce que là, tu nous montre une config extérieure. Dans ces conditions, même à l'ombre, ton flash n'est sans doute pas la source principale.




Ca donne çà:

Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: Notwist le 29 Janvier 2017 à 20:25:18
Ou çà, et 35° dans le Labo:



Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: Cynik le 29 Janvier 2017 à 20:40:07
Avec les mêmes paramètres? Ouverture,  nombre d'éclaires, modeleurs et distance?


Si oui, ça confirme que tous les systèmes de flash ne sont pas égaux, indépendamment de la puissance.


Cela dit, avec 5000J, on est loin de ma config à 3x300J...
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: Notwist le 29 Janvier 2017 à 20:59:08
Oui, toujours même config. Géné, chambre, objectif industar 51 - pour le 4x5 et 5x7, chaleur.
Format supérieur, 18x24 et 24x30 suis avec un industar 37.

Sur celui de ma femme, il y a un 1200 en contre sur la gauche, épaule. 


Sûrement que tous les flash ne sont pas égaux, j'ai aussi utiliser des elinchrome 3000 et ça fonctionne aussi avec un seul éclair.

Le seul point commun avec tous ces flash, c'est que ce sont de vieux nanars.
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: xiryax le 20 Mars 2017 à 20:25:48
j'ai fait mumuse avec mon 800 et 1600j j'arrive presque à faire ce que je veux ave cune seul éclaire, néanoins, je veux bien un lien pour ton falcon à 150 € finalement le flash peut être pas ma tasse de thé ou en complément
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: Cynik le 20 Mars 2017 à 22:42:38
On le trouve à ses prix uniquement aux pays bas.

148€ ici, plus les frais de port j'imagine.

https://www.cameranu.nl/nl/p97754/falcon-eyes-lamphouder-octabox-80cm-lhd-b928fs-9x28w?utm_source=kieskeurig&utm_medium=site&utm_campaign=affiliates&utm_content=studio-hardware,continue-verlichting (https://www.cameranu.nl/nl/p97754/falcon-eyes-lamphouder-octabox-80cm-lhd-b928fs-9x28w?utm_source=kieskeurig&utm_medium=site&utm_campaign=affiliates&utm_content=studio-hardware,continue-verlichting)

Je n'ai jamais commandé sur ce site, je ne sais pas ce qu'il vaut.

Moi je l'ai acheté sur bonjourfoto.nl, mais il a un peu augmenté depuis: 165€ plus frais de port (de mémoire, 10€, livré en 48h).

https://www.bonjourfoto.nl/Daglichtlampen/Falcon-Eyes-LHD-B928FS-Daglichtlamp-met-Octabox-9x28W.html?keyword=falcon+eyes+lhd&redirected=1 (https://www.bonjourfoto.nl/Daglichtlampen/Falcon-Eyes-LHD-B928FS-Daglichtlamp-met-Octabox-9x28W.html?keyword=falcon+eyes+lhd&redirected=1)


C'est la version 9x28W à ce prix. On peut le trouver en version 5x85W, mais c'est plus cher et plus rare. Perso, je vais user les 28W fournies, et je les remplacerai par 5x85W au fur et à mesure que les lampes claqueront.
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: xiryax le 21 Mars 2017 à 22:39:27
merci énormément poru ton aide. autre petite question il livrent via collissimo ou transporteur ? Car pour moi ça fait une petite différence en terme de livraison (j'habite dans un énorme hotel ...)
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: Cynik le 21 Mars 2017 à 22:48:25
Je crois me souvenir avoir été livré par le transporteur DPD. En tout cas, ce n'était pas colissimo.
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: xiryax le 23 Mars 2017 à 23:19:40
parfait merci beaucoup ;)
Titre: Re : Eclairage a LED type Godox SL-200W
Posté par: xiryax le 25 Mars 2017 à 18:32:50
du coup j'ai plutôt achetez ceci :

https://prostudio360.fr/FotoQuantum-Daylight-FQCL-1750.html#.WNapkhLhCV4

Dès la réception je ferai des essai et vous dirais ce que j'en pense.

super engin, avec un vieux collodion j'arrive à atteindre des temps de pose d'environ 20s à 2m à peu près de mon sujet.

Bref, au prix, je pense que je vais m'en acheter 2 suplémentaire plus mon flash de 1200J je pense arriver à faire de l'instantanée