DISACTIS Photochimie - Forum

A lire avec interêt ! => Chimie et sécurité [Santé] => Discussion démarrée par: Sylvey le 15 Décembre 2015 à 08:49:36

Titre: Elimination des produits photo
Posté par: Sylvey le 15 Décembre 2015 à 08:49:36
 ;) bonjour,
depuis peu je me remets au labo....
développement des plans films essentiellement (rodinal et rapid fixer), et gomme bichromatée et tirage charbon.
et papier washi de Lomig Perrotin.

Jusque là, je verse les bains dans des bidons vides d'eau distillée.(ou d'huile de voiture)
1) la déchetterie garde les bidons (pas moyen de les récupérer)
2) il ne me semble pas qu'elle demande à ce que le contenu soit étiqueté avec le contenu
3) je mélange toutes mes eaux usées dans le même bidon (je viens de lire le nouveau post de Lionel....ooops)

A vous lire, pour le bichromate, il faut rajouter du sulfite de sodium: un petit nom commun?
Est-il nécessaire de conserver aussi le bain de rapid fixer?


merci de partager vos connaissances et pratiques à ce sujet! (bien sûr, je ne fais pas  des centaines de tirages, mais c'est avec de petits ruisseaux que l'on fait les rivières.....)
Titre: Re : Elimination des produits photo
Posté par: Bonze le 15 Décembre 2015 à 09:24:28
Je ne vais pas pouvoir t'aider mais le sujet m'intéresse.
Personnellement je ne traite pas encore mes déchets photographiques, mais c'est quelque chose que j'aimerais faire.
Titre: Re : Elimination des produits photo
Posté par: MISONNE le 15 Décembre 2015 à 11:13:04
pour ma part , le bichro avec le sulfite de sodium ... pas de problème    ;D
Titre: Re : Elimination des produits photo
Posté par: NestorBurma le 15 Décembre 2015 à 12:26:49
Pour le bichromate,
Soit un poids P de bichromate en solution à dégrader
J'ajoute une solution contenant du Sulfite (poids P) et de l'Acide citrique (poids P) donc des poids en excès,
Mais on est jamais trop prudent,
Le Chrome 6 passe en Chrome 3 et le produit n'est plus toxique.

Pour le fixateur on peut récupérer l'argent par électrolyse et le reste est inoffensif, peut même servir de désherbant.

Pour le reste, certains étant inoffensifs, donc tout-à-l'égout, d'autres moins, donc déchetterie
Titre: Re : Elimination des produits photo
Posté par: MISONNE le 15 Décembre 2015 à 14:40:03
Oui le bichro de vient chrome 3 apres avoir déposé le sulfite  ...
mais ...mais , il faut bien comprendre , oui on peux jeté a entre 80 a 90 % 
sauf  .....le fond du bidon , il reste au moins de 10% du reste de dépot toxique qu'il ne faut pas mettre dans le rejet  .
Seulement  a mettre dans la poubelle ...
Titre: Re : Elimination des produits photo
Posté par: NestorBurma le 15 Décembre 2015 à 14:52:11
<<Seulement  a mettre dans la poubelle ...

???
Titre: Re : Elimination des produits photo
Posté par: MISONNE le 15 Décembre 2015 à 16:16:18
qu'importe , poubelle ou ailleurs ...
Moi , dès qu'il reste un peu de depot je passe le reste  de 10 % dans un filtre et le fond je le fout zou...  direction a la poubelle ..
Titre: Re : Elimination des produits photo
Posté par: Armand le 15 Décembre 2015 à 18:14:49
Comme le dit Nestor et si j'ai tout compris, le Sulfite de Sodium, en vente par ici, a lui seul transforme le chrome 6 en 3. Ensuite, l'acide précipite ce chrome dans le fond du bidon, encore faut-il laisser le bouillon tranquille un certain temps. Pour ma part, et sans ajouter d'acide, j'ai un dépôt dans le fond de mon bidon. C'est sans aucun doute moins rapide sans acide.
Pierre, dans l'absolu, que tu jètes le chrome 3 dans l'évier ou dans la poubelle ne change pas grand chose. Il finira au fond de la mer ou dans la terre. Pour être réellement propre, ce sont ces résidus que l'on devrait stocker et une fois le bidon plein, les mener à la déchetterie.
Mais enfin, je me pose de réelles questions quant au recyclage de ces déchets. J'aimerais bien me transformer en petite souris, suivre le camion qui transporte ces déchets de toutes sortes, et assister au processus de neutralisation. Je pense que ce serait édifiant à plus d'un titre.

Bonnes photos,
Titre: Re : Elimination des produits photo
Posté par: NestorBurma le 15 Décembre 2015 à 18:57:34
<<Comme le dit Nestor et si j'ai tout compris, le Sulfite de Sodium, en vente par ici, a lui seul transforme le chrome 6 en 3. Ensuite, l'acide précipite ce chrome dans le fond du bidon, encore faut-il laisser le bouillon tranquille un certain temps.

D'après les chimistes et une simple observation, l'ajout d'acide citrique facilite la réaction qui est quasi instantanée

<<dans l'évier ou dans la poubelle ne change pas grand chose

Il me semble aussi

<<J'aimerais bien me transformer en petite souris, suivre le camion qui transporte ces déchets de toutes sortes, et assister au processus de neutralisation.

Le processus de collecte commence à fonctionner, par contre le traitement reste très primitif, mais cela changera surement un jour.
Titre: Re : Elimination des produits photo
Posté par: Sylvey le 15 Décembre 2015 à 19:34:45
 ;) bon, si je vous comprends bien.....L'écologie "risque" de ne reposer que sur nous et notre comportement citoyen pour une terre propre..... c'est un peu le sentiment que j'avais déjà, à voir comment on se prend le chou pour faire un tri sélectif, et comment certaines entreprises déversent leur m.....dans les fleuves ou la mer.......
Ce ne sont certainement pas les photographes réalisant du labo photo actuellement qui polluent le plus.... Mais bon, au moins, en agissant en citoyen éco-responsable, ce qu'il adviendra de la boue ne relève pas de notre propre responsabilité!!!! Merci à tous pour vos réponses rapides.....la seule chose dont vous n'avez pas parlé: le "nom commun" du sulfite sodium, c'est quoi?
(cristaux de soude?)
Titre: Re : Elimination des produits photo
Posté par: Armand le 15 Décembre 2015 à 20:20:14
Bah, on trouve une explication là :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sulfite_de_sodium

ou là :

http://www.les-additifs-alimentaires.com/E221-sulfite-de-sodium.php

Après, nous ne sommes pas chimiste mais les fameux cristaux de soude, ce sont plutôt du bicarbonate de soude, la bonne vieille lessive St Marc en vente dans les bonnes drogueries.

A+
Titre: Re : Re : Elimination des produits photo
Posté par: didier d le 15 Décembre 2015 à 20:54:43
Citation de: Armand le 15 Décembre 2015 à 20:20:14
les fameux cristaux de soude, ce sont plutôt du bicarbonate de soude, la bonne vieille lessive St Marc en vente dans les bonnes drogueries.

Non, ne pas confondre bicarbonate de sodium et carbonate de sodium, les cristaux de soude de la lessive St Marc, c'est du carbonate, pas du bicarbonate.
Titre: Re : Re : Elimination des produits photo
Posté par: NestorBurma le 15 Décembre 2015 à 21:39:38
Citation de: Sylvey le 15 Décembre 2015 à 19:34:45
la seule chose dont vous n'avez pas parlé: le "nom commun" du sulfite sodium

Sulfite de sodium et c'est en vente libre
Titre: Re : Elimination des produits photo
Posté par: foldingdetoi le 24 Janvier 2016 à 09:03:57
Bonjour,

en vente à la boutique Disactis à 8,44 € le kg
au niveau des décheteries le niveau de tri, de traitement et de recyclage ne semble pas être le même sur tout le territoire.
Sylvain
Titre: Re : Elimination des produits photo
Posté par: Sylvey le 24 Janvier 2016 à 17:07:36
 ;) j'ai suivi la procédure, aucune "boue" au fond du bidon....trop peu de bichromate peut-être?
Titre: Re : Elimination des produits photo
Posté par: MISONNE le 24 Janvier 2016 à 17:21:04
sylvie :
Oui le fond reste un petite dépot donc c'est celui la qu'il ne faut pas jetez ...
Titre: Re : Re : Elimination des produits photo
Posté par: NestorBurma le 24 Janvier 2016 à 17:30:49
Citation de: Sylvey le 24 Janvier 2016 à 17:07:36
;) j'ai suivi la procédure, aucune "boue" au fond du bidon....trop peu de bichromate peut-être?


Il faut pas mal de Bichromate pour faire une boue,
Quand la dilution est forte,
On obtient juste un changement de couleur.
Titre: Re : Elimination des produits photo
Posté par: MISONNE le 24 Janvier 2016 à 18:21:53
ça c'est vrai ...
Nous ne sommes pas de gros pollueur !!!
Les grands industries sont responsable de la pollution .  >:(
Je ne vois pas les raisons qu'il nous pousse l'interdiction du bichro ?
Titre: Re : Elimination des produits photo
Posté par: Sylvey le 24 Janvier 2016 à 22:36:17
 ;) oui ça a l'air noirâtre...c'est que ça a fonctionné à ton avis?
Titre: Re : Re : Elimination des produits photo
Posté par: NestorBurma le 24 Janvier 2016 à 22:40:28
Citation de: Sylvey le 24 Janvier 2016 à 22:36:17
;) oui ça a l'air noirâtre...c'est que ça a fonctionné à ton avis?

On passe du jaune orangé au vert, le changement de couleur est plus visible en lumière inactinique
Titre: Re : Re : Elimination des produits photo
Posté par: NestorBurma le 24 Janvier 2016 à 22:41:58
Citation de: MISONNE le 24 Janvier 2016 à 18:21:53
Les grands industries sont responsable de la pollution .  >:(

Et sans doute leurs clients, dont nous faisons partie
Titre: Re : Elimination des produits photo
Posté par: Collet le 24 Janvier 2016 à 22:58:30
Les plus grands pollueurs sont souvent les responsables politiques et les médias qui favorisent les échanges d'opinion.
l'ignorance est une possibilité dangereuse mais permet de survivre sans séquelle de l'esprit.
ne sachant toujours pas comment passer une annonce, je renouvelle un post écrit hier:
Mon "gourou", Pierre Brochet nous a quitté récemment.
que ceux qui l'ont connu oublient son caractère parfois changeant..................
que Sainte Véronique accueille Pierre avec d'autres photographes !
amen
J.C