bonjour toutes et tous
ancien du métier du labo photo, que j'ai pratiqué toute ma vie, mais hélas, laminé par l'apparition du numérique.
j'ai bossé dans les grands labos à Paris quand il y en avait encore.
puis à mon compte, mini lab mais possédant toujours un agrandisseur, de quoi tirer, développer.
et puis la fin, plus de demande de N&B, ni d'ekta, même avec du matériel, impossible de continuer
j'ai vu ce forum un peu par hasard et ça me donne envie de participer, peut être de me remettre un peu à tout ça, cer il faut dire que quand j'exploitais, en artisan, je n'avais guère de loisirs pour me lancer dans des procédés alternatifs, anciens, peut être que je pourrais essayer maintenant, quoique là où je suis, pas vraiment de place pour cette activité, c'est toujours le même problème, enfin, je vais vous lire, ce qui est déjà assez passionnant.
Ricco
Bonjour et bienvenue,
L'avantage de certains procédés anciens, c'est qu'on a pas forcement besoin de beaucoup de place ni d'espace totalement dédié, tout au moins pour une version amateur.
Bonne lecture,
Ben oui Armand ,
Cha , ch'est frais ....
T'as peut etre raison :)
Bonjour,
Bienvenu Ricco. j'espère que ce site va vous donné envie de vous y mettre même avec peu de place. Quand on an a on a tendance a s'étendre et arrive un moment où l'on travaille sur un coin de table alors que l'espace est là! C'est un peu mon cas pour ceux qui connaissent mon labo!
Bienvenu!
Erick
merci à tous,
bon, je n'ai certainement pas coché la case qui me transmet les réponses, faut que je revoie l'ergonomie de l'interface
sinon, bon, je comprends pour la place, mais ça, ça vient du fait que quand je bossais, forcément, j'entrais dans le labo, tout est en place, sinon, bien entendu, tu ne peux rien produire.
en fait ce qui m'ennuie un peu ce sont les phases humides, pour le reste, c'est sûr qu'un agrandisseur ne sert à rien, on est en contact.
j'ai d'ailleurs lu les considérations sur le fait de se lancer dans un procédé ancien du 19 ième pour ses TPE
c'est pas mal fait ce texte de mise en garde, bien vu !
quant à moi, je connais tous ces procédés puisque, autrefois, on apprenait quand même les origines, l'histoire de la photo.
maintenant, tu vas sur un forum, ou un NG, dans les minutes qui suivent tu as des ( nouveaux ) spécialistes en tout fraichement émoulus de la faculté Wikipédia !
maintenant quand il s'agit de mettre la main à la pâte, c'est autre chose.
j'ai donc découvert ce site et cette boutique providentielle, cette boutique sans laquelle les choses seraient bien difficiles, quand on a vu les boites de D76 et autres disparaitre des rayons...
je suis également content de vous découvrir, les fans de numériques, les nouveaux venus à la photo qui sont souvent plus informaticiens que photographes me fatiguent, cette passion pour la netteté, l'ultime détail, je ne sais pas d'où vient cette manie accablante, j'en vois qui sont effarés parce qu'ils trouvent que leurs photos d'il y a deux ans avec leurs anciennes optiques leur apparaissent comme de la bouillie...
l'aspect artistique ne semble pas vraiment leur parvenir !
mais ce sont les nouveaux venus à la photo grâce au numérique, un autre monde :-[
Oui un autre monde le numérique,j'en conviens surtout avec des rendu à l'opposé de la gomme bichromatée, mais bien pratique pour réaliser des négatifs grands formats...
Erick
Citation de: erick Mengual le 04 Janvier 2015 à 11:42:14
Oui un autre monde le numérique,j'en conviens surtout avec des rendu à l'opposé de la gomme bichromatée, mais bien pratique pour réaliser des négatifs grands formats...
Erick
c'est tout à fait certain, là, ça donne un coup de main décisif, je me vois assez mal en train de faire des négatifs de sélection trichrome et des typons, j'ai fait ça autrefois, mais avec banc de repro, filtres de sélection, et encore, ça c'était à " l'ancienne " avant les scaners, et ensuite le truc qui te sort tes plaques d'impression toutes prêtes !
le truc avec les procédés anciens, c'est que tu obtiens quelque chose qui a par essence un rendu artistique.
mais les artistes du numérique, comme je dis, à part l'ultra netteté et la saturation maximum, suffit de jeter un oeil sur Flickr et de la couleur, tu en as, on ne lésine pas sur le pigment, par seaux entiers !
la subtilité, les dégradés, les demi teintes, là, c'est pas au rendez vous, bon, si quand même, il y a des gens différents, mais ce n'est pas la démarche la plus courante.
Plutôt que de délirer sur les attendus des praticiens du numérique, ce serait sans doute plus intéressant de se plonger dans un projet concret, alternatif, historique, contemporain, enfin tous les trucs que nous essayons de faire chacun à son niveau.
La seule "qualité" que l'on puisse trouver à coup sûr dans la pratique du capteur silicium c'est le très grand nombre, une sorte de Big Data, 1 milliard de photographes réguliers, une infinité d'images. Cela veut simplement dire qu'il y a de tout. L'alternatif se caractérise par le très faible nombre de praticien et le très faible nombre d'images, mais pas de conclusions hatives, la quelité artistique n'est franchement pas la dominante attendue, il y a de tout.
Ce qui compte c'est le projet, dans le sens ancien ou anglo-saxon du terme, et si c'est alternatif, et bien pourquoi pas...
Plutôt que de délirer sur les attendus des praticiens du numérique, ce serait sans doute plus intéressant de se plonger dans un projet concret, alternatif, historique, contemporain, enfin tous les trucs que nous essayons de faire chacun à son niveau.
bon, désolé, je me tais
Attention Mr Gaud, on n'est pas sur Galerie-Photo ici.
On va éviter de commencer à emmerder les nouveaux arrivants en employant des termes subtilement choisis et destinés à leur faire imaginer qu'ils n'y connaissent rien ou que leur raisonnement est automatiquement faux.
Ca fait la deuxième fois, entre autres interventions limites, que je vous prend à pratiquer ce mécanisme avec un nouvel inscrit, et ça commence à me chauffer.
Si vous ne savez pas vous tenir sur ce Forum, la prochaine fois, ce sera un bon coup de pied au cul destination GP où on vous laisse ce droit, mais ici sans retour possible. :)
Bienvenue à vous Ricco et ne vous abstenez pas de communiquer surtout.
merci Lionel
disons que je discutais un peu comme ça en forme d'entrée en matière, je ne sais pas quand je pourrai me lancer, mais ça me ferait vraiment bien plaisir, des procédés comme le papier albuminé par exemple ne demandent pas d'investissements énormes
il faut en revanche que je ressorte de mes cartons pas mal de choses desquelles je n'ai pas réussi à me séparer, de mon ancienne activité, châssis presse, cuvettes, petite verrerie, etc...
je suis bien d'accord c'est clair qu'on n'est pas là pour disserter sur la photo numérique, disons que c'était en aparté, en considérations générales.
et que je n'allais pas en faire un roman.
pour le coup, j'avais renoncé à poster un sujet, je vais le replacer.
Citation de: Lionel TURBAN le 04 Janvier 2015 à 12:49:56
Attention Mr Gaud, on n'est pas sur Galerie-Photo ici.
On va éviter de commencer à emmerder les nouveaux arrivants en employant des termes subtilement choisis et destinés à leur faire imaginer qu'ils n'y connaissent rien ou que leur raisonnement est automatiquement faux.
D'une part je connais Ricco,
D'autre part mon intervention est une ouverture vers la tolérance (même s'il y a des maisons pour cela),
Pour le reste, oui monsieur le censeur,
Je suis un gros vilain,
Mais j'assume.
D'une part je connais Ricco,
ah bon, ben on ne doit pas être bien copains alors ?
Pour le reste, oui monsieur le censeur,
avantages et inconvénients d'être sur un forum modéré !
Citation de: Ricco le 04 Janvier 2015 à 13:17:14
D'une part je connais Ricco,
ah bon, ben on ne doit pas être bien copains alors ?
Même pas, il n'y a pas de copains sur le net, juste des gens qui se croisent
Citation de: Ricco le 04 Janvier 2015 à 13:17:14
Pour le reste, oui monsieur le censeur,[/b]
avantages et inconvénients d'être sur un forum modéré !
Modérer la tolérance, c'est sans doute cela le raffinement ;-)
bon, compris, je n'ai plus qu'à me barrer, parbleu si je m'attendais à ça, on se croirait sur Usenet
t'as gagné, je ne sais pas qui tu es, mais bon, OK, dont acte
cette vision des " copains " n'est pas la mienne par ailleurs.
En effet, ici je modère si il y a besoin.
C'est très rare que j'ai besoin de le faire parce que majoritairement, les quelques membres qui postent savent se tenir et communiquer dans le respect et l'auto-correction.
Si vous avez presque toujours de bons arguments que je partage, Henri, et ceci même dans votre avant dernière intervention, il n'empêche que ça n'excuse pas les comportements à la con avec son prochain, que vous savez avoir. Et le raffinement de ma tolérance s'arrête là.
Je sais être vilain aussi et je sais également assumer de vous remettre en place, voire de vous virer d'ici si vous ne respectez pas les règles de bonne conduite sur ce Forum.
Comme ce serait le cas avec n'importe quelle autre personne qui se mettrait à faire n'importe quoi d'ailleurs.
Et si vous avez des comptes personnels à régler avec d'autres personnes, ce n'est pas le bon endroit.
Comme je sais que vous êtes capable de réfléchir, je ne doute pas que vous allez méditer sur vos prochaines interventions ici.
Mais je vais être beaucoup moins tolérant, ça c'est sûr.
Maintenant, comme l'objet de ce Forum n'est pas d'apprendre la bonne conduite à ses rares membres, revenons au sujet ou passons à autre chose, mais dans la correction, sinon, ça va péter. :)
il y a les MP pour régler ses problèmes, que cette personne me contacte de cette façon si ma présence l'importune, du reste, si j'utilise un pseudo, beaucoup savent qui je suis et ce que je faisais dans le métier.
j'utilise un pseudo comme beaucoup parce que çe me gave de lire mon nom en permanence, c'est tout.
Bienvenus a toi Ricco , je suis tout comme toi ( j'espère que le tutoiement ne te dérange pas ) nouveau ici . J'avais l'impression que d'habitude le forum était assez calme et courtois mais bon parfois ca part en latte dommage ;D
Citation de: no_vice67 le 04 Janvier 2015 à 14:34:23
Bienvenus a toi Ricco , je suis tout comme toi ( j'espère que le tutoiement ne te dérange pas ) nouveau ici . J'avais l'impression que d'habitude le forum était assez calme et courtois mais bon parfois ca part en latte dommage ;D
salut et merci
pour le tutoiement, bien au contraire, sur le Net, vouvoyer c'est quasiment considéré comme dépréciatif, désagréable, je trouve que c'est justement une nuance très sympa dans la langue française.
je ne sais pas qui est cette personne, mais je suis vraiment étonné que ça se produise sur un forum Internet modéré.
on sait bien quel risque on prend.
et je n'ai pas pour habitude de me cacher, j'ai été professionnel de la photo toute ma vie, je n'en rougis pas et bien au contraire, j'ai eu la chance de ne jamais avoir envie d'aller au travail à reculons
mais il est courant et je ne sais toujours pas pourquoi souvent les amateurs détestent les pros ?
on peu bien réparer ses autos soi même sans pour cela vouer une haine aux garagistes !
si cette personne a quelque ressentiment contre moi, qu'elle n'hésite pas à m'en faire part en MP.
mais bon, le moins qu'on puisse dire c'est que ça commence mal :-[
Sans être modérateur, j'apporte quelques précisions. Henri, alias Nestor est un professionnel de l'image. Il maîtrise énormément de choses, que ce soit au niveau matériel GF, scan et procédés argentiques. Pour moi qui ne suis qu'un très modeste amateur, c'est une source. Il termine souvent ses interventions par : il faut tester. Je partage entièrement cette affirmation mais là où je place un bémol, c'est que je trouve ridicule de ré-inventer le fil à couper le beurre. Pourquoi dépenser de l'énergie et du temps à découvrir des choses qui le sont depuis plus d'un siècle. Pour moi, une des raisons d'être de sites comme Disactis ou Galerie Photo c'est de partager les expériences, bonnes ou mauvaises. Ce serait idiot de passer à côté de belles réalisations parce qu'on butte sur un point de détail qui, par ailleurs pourrait être contourné facilement, ou pas.
Enfin, l'avantage du web, c'est qu'on peut prendre du recul. Souvent, en réponse à un mail ou à message sur un forum, j'ai tendance à répondre en retour assez sèchement. Et puis, au moment de valider la réponse, je tourne sept fois mon index autour de la souris et je ne valide pas. Je vais faire autre chose et me dis que, quoiqu'on fasse les gens resteront comme ils sont, ici, sur les routes, au boulot, en famille, partout. Alors, j'essaie de prendre le meilleur et de ne pas m'occuper du reste. Le feu s'éteint seul, faute de comburant ou d'oxygène (principe de base enseigné lors de formation incendie).
Alors, comburant ou oxygène ?
Restes avec nous, plus on est de fou ...
Citation de: Armand le 04 Janvier 2015 à 15:36:59
Il termine souvent ses interventions par : il faut tester.
Je partage entièrement cette affirmation mais là où je place un bémol, c'est que je trouve ridicule de ré-inventer le fil à couper le beurre. Pourquoi dépenser de l'énergie et du temps à découvrir des choses qui le sont depuis plus d'un siècle.
Le test ne remet absolument pas en cause les connaissances livresques ou les connaissances de forum, mais seul le test permet d'avancer, même les ouvrages de références sont plein d'imprécisions qui rendent les tests le seul moyen de comprendre et de pratiquer.
D'ailleurs le seul embryon de science photographique, la sensitométrie, est une science expérimentale il n'y a pas de partie théorique (sauf la fameuse théorie de l'image latente).
En fait il faut les deux, les livres, les forum et les tests qui seuls peuvent confirmer les pratiques sorties d'un livre.
Sans être modérateur, j'apporte quelques précisions. Henri, alias Nestor est un professionnel de l'image.
c'est vraiment étonnant qu'un professionnel de l'image traite un autre de cette façon ?
reste avec nous , plus on est des fous ...par Armand
Mais oui , puisque je vous dis qu'on est tous des fanas depuis bien longtemps ... hi hi ..;
Henri, puisque c'est ainsi sera certainement plus profitable au forum que moi même, c'est ce que j'ai cru lire, alors, je ne me vois pas ferrailler comme ça, je ne m'attendais absolument pas à ça, ben c'est parfait comme ça.
Citation de: Ricco le 04 Janvier 2015 à 18:26:06
Henri, puisque c'est ainsi sera certainement plus profitable au forum que moi même, c'est ce que j'ai cru lire, alors, je ne me vois pas ferrailler comme ça, je ne m'attendais absolument pas à ça, ben c'est parfait comme ça.
Ce n'est qu'un forum,
Inutile de tout prendre sur un plan personnel, je n'ai aucun avis à donner sur la présence des uns et des autres,
J'ai juste fait remarquer dans un deuxième temps que je te connaissais (sur le net) et je n'ai pas qualifié cette connaissance.
Mon intervention, la première, concernait des propos et non des personnes. J'en ai vraiment assez que l'on parle du monde photographique d'aujourd'hui de cette façon :
<<le truc avec les procédés anciens, c'est que tu obtiens quelque chose qui a par essence un rendu artistique.
mais les artistes du numérique, comme je dis, à part l'ultra netteté et la saturation maximum, suffit de jeter un oeil sur Flickr et de la couleur, tu en as, on ne lésine pas sur le pigment, par seaux entiers ! la subtilité, les dégradés, les demi teintes, là, c'est pas au rendez vous, bon, si quand même, il y a des gens différents, mais ce n'est pas la démarche la plus courante.<<
Et comme cela me gonfle, je le dis, c'est tout.
ce qui ne fait que confirmer que je ne suis pas bienvenu
le first in va aussi être le first out, je me débrouillerai bien autrement
je préfère n'ajouter aucun commentaire, ça ne ferait qu'alimenter un troll, on se croirait sur Usenet finalement.
je ne me souvenais pas de ce monsieur Henri Gaud, un vague souvenir d'une prise de chou, mais je ne sais plus exactement où ni pourquoi, mais bon, devant une telle pointure, j'abdique, si j'avais su que j'étais tombé sur son forum, bien entendu, je ne me serais pas inscrit c'est clair.
Citation de: Ricco le 04 Janvier 2015 à 19:37:54
je ne me souvenais pas de ce monsieur Henri Gaud, un vague souvenir d'une prise de chou, mais je ne sais plus exactement où ni pourquoi, mais bon, devant une telle pointure, j'abdique, si j'avais su que j'étais tombé sur son forum, bien entendu, je ne me serais pas inscrit c'est clair.
Ce n'est pas mon forum,
Combien de fois faut-il dire les choses,
Je ne m'intéresse qu'aux propos, rarement aux personnes du net.
Je ne m'intéresse qu'aux propos, rarement aux personnes du net.
comme s'il n'y avait personne derrière les propos,
Bienvenue Ricco et ne vous souciez pas des propos déplaisants de Nestorburma.
C'est un atrabilaire qui, bien qu'il soit expert en photographie, a des choses a prouver (sans doute un problème lié à la petite enfance ;D) et n'a trouvé comme solution pour s'élever que de rabaisser les autres.
Oui, dommage que Nestorburma n'utilise que la condescendance suffisante pour partager son savoir (dont je ne doute pas qu'il soit conséquent).
Mais surtout dommage que ce forum semble ne s'animer que quand il y a une engueulade. Ce n'est pas propre à ici, "l'âge d'or" des forums est derrière nous et tous connaissent un certain endormissement mais je le regrette.
PS : Bienvenue
Oui, dommage que Nestorburma n'utilise que la condescendance suffisante pour partager son savoir (dont je ne doute pas qu'il soit conséquent).
dans la mesure où ce dernier semble regner en maitre incontournable...
Mais surtout dommage que ce forum semble ne s'animer que quand il y a une engueulade. Ce n'est pas propre à ici, "l'âge d'or" des forums est derrière nous et tous connaissent un certain endormissement mais je le regrette.
c'est vrai aussi, mais c'est identique sur les NG Usenet, uniquement des attaques aux personnes, ici, bon je débarque sans aucune idée préconçue et je commence par me faire remettre d'equerre et de plus par quelqu'un qui n'est pas partie prenante dans l'organisation, enfin c'est ce qu'il semble être, sauf que visiblement c'est faux
il semble qu'on ne puisse se passer de lui, alors il aurait tort de se gêner, je suis celui qui n'aurait pas dû débarquer, mais comme je ne savais pas, que je pensais que ce serait un forum " normal " et bien je constate que ça fait partie des grandes occasions ratées d'Internet.
je ne venais que voir un peu ce qu'on faisait, pour faire moi même, maintenant, c'est bon, s'il faut que je relise dix fois ce que j'écris, non, franchement pas la peine
je ne doute pas que cette personne soit bien plus importante, qu'elle connaisse infiniment plus de chose que moi.
je n'imaginais pas un seul instant déclencher ce bazar, finalement un peu petit, un peu ridicule
merci pour ton salut de bienvenue
D'ailleurs le seul embryon de science photographique, la sensitométrie, est une science expérimentale il n'y a pas de partie théorique (sauf la fameuse théorie de l'image latente).
pourtant la sensitométrie, qui permet de mesurer, contrôler, corriger l'action des solutions photographique sur l' image latente d'une émulsion photographique n'en est pas restée à un stade expérimental, nous procédions à ces contrôles régulièrement, notamment avec des strips de contrôle pré-exposés par les fabricants et distribués par eux mêmes, il me semble que ça avait durant toutes ces années dépassé le simple stade expérimental ?
stade expérimental ????
dans ce forum, il y a de tout depuis sa création par Lionel.
Personne ne peut savoir ce que nous deviendrons et la suite des images que nous aurons concoctées à grands renforts d'expérimentations aléatoires, parfois.
Le principal est de s'amuser et parfois de faire de belles images.
il semblerai que ça devient rare
.....Amen..
J.C.
Science expérimentale c'est à dire que ce n'est pas une science dure, comme le sont les sciences fondamentales.
La sensito n'est qu'expérimentale, c'est la mesure des sensibilités,
Rien de fondamental dans cette pratique,
Juste une bonne logique et une multitude de tests.
Pour le reste de vos conversations, je ne vais pas m'attarder, la vision Clochemerle ne m'intéresse pas beaucoup.
Pour en finir.
Ricco, croyez bien que je suis le seul à décider de l'organisation ici. Et si vous pensez le contraire, vous vous trompez. Je vous remercie donc de ne pas tailler de conclusions à la serpette.
Qu'un membre ait des connaissances techniques, n'excuse pas les comportements "excessifs" pour rester poli.
Je pense avoir été clair aujourd'hui avec "NestorBurma" qui a bien pris conscience qu'il sera le premier vilain que j'enverrai officiellement bouler en plusieurs années de vie de ce Forum si il continue son numéro qui commence à me gaver de façon certaine.
Le moindre écart à l'avenir sera décisif. Je n'ai pas envie de m'amuser à gérer les guerres personnelles et les tempéraments non contrôlés.
Maintenant, on se calme et on passe à autre chose. :)
ben à peine je débarque, content de trouver ce forum et je me fais sauter dessus par quelqu'un qui dit me connaitre, et ça doit vraiment faire un paquet de temps, parce qu'il a fallu que j'interroge le Net pour faire le rapprochement !
je suis complétement sidéré de ce qui s'est passé en si peu de temps ?
je ne me sens pas vraiment responsable et j'ai au contraire essayé de limiter au maximum.
visiblement pas encore assez et je m'en excuse, il est parfois bien difficile de ne pas réagir
je me suis posé la question il est vrai de qui était responsable ici à un moment, je suis heureux d'avoir une réponse, merci
le truc c'est qu'ayant été clair ne semble vraiment pas avoir beaucoup d'effet, ça c'est quand même inouï
je comprends bien que le forum n'est pas fait pour ces échanges, encore une fois, il ne me semble pas en avoir été responsable, j'y ai peut être involontairement déclenché des réponses, alors, vraiment que faire, que dire,
rien , ne rien faire, ne rien dire, qu'est ce que je suis venu faire ici, en plus je me vois être la cause involontaire de tout ce dérangement, :'(
Ricco, il ne faut pas vous formaliser sur l'intervention d'une seule personne et surtout ne pas penser que cette personne est représentative de la communauté. Dans l'ensemble, les gens ici sont aimables
Ricco, il ne faut pas vous formaliser sur l'intervention d'une seule personne et surtout ne pas penser que cette personne est représentative de la communauté. Dans l'ensemble, les gens ici sont aimables
merci, je n'en fais pas une généralité, si simplement cette personne peut m'oublier, ce serait mieux, pour tout le monde
en principe sur un forum modéré et qui ne concerne pas des engagement fondamentaux, ou des trucs comme de la politique, il n'y a pas d'enjeux particuliers, sinon s'entraider, montrer ses travaux, communiquer, donc ça peut et devrait en principe dans la courtoisie
autrement, on peut oublier le " vous " , pas de problèmes.
en principe, moi, je m'efforce d'écrire en bon français, soigner mon orthographe, comme si j'étais au dix neuvième siècle et que j'écrive à un ami les résultats de mes expériences sur la photographie !
mais nous, notre avantage c'est que si on devait sensibiliser une plaque aux vapeurs de mercure, on ne les respirerait pas !
tu me diras qu'il suffit de mettre le nez dehors en ville pour que ce soit quasiment identique ! ;D