Bonjour,
j'ai une question sans doute très stupide qui me trotte: pourquoi le procédé au charbon demande-t-il (au moins) un transfert ?
si l'on insolait et développait directement la première feuille, pourquoi cela ne marcherait-il pas ?
le procédé au charbon direct, sans transfert existe. il était vendu sous le nom de charbon velour. brevet déposé par Artigues. il y a un autre brevet du même genre déposé par Fresson. les formules restent +/- connu
Fresson , ça reste " tres " secret , bien tres peu doit savoir faire ...
Moi aussi j'aimerai bien faire du Charbon direct ,pourqu'oi pas , curiosité , mais ou trouvé et il est cher et comment faire de la gélatine - maison ? ..;
Je me pose la question : y as t'il une différence au tirage avec le direct et le simple transfert ? point de vue sur le contraste ou d'autres ...
Misonne
merci
qu'apporte le transfert alors ?
Citation de: didier d le 31 Août 2013 à 10:34:28
Bonjour,
j'ai une question sans doute très stupide qui me trotte: pourquoi le procédé au charbon demande-t-il (au moins) un transfert ?
si l'on insolait et développait directement la première feuille, pourquoi cela ne marcherait-il pas ?
Le principe du charbon est simple, on a une mixture à base de gélatine et de pigment que l'on couche sur une feuille réceptrice,
on insole aux UV par contact. Le procédé est négatif, la formation de l'image est due au changement de la nature de la gélatine qui devient insoluble dans l'eau.
L'image formée est donc en contact direct avec le négatif en surface. Le dépouillement se fait à l'eau plus ou moins tiède.
Sans transfert on dissout la gélatine qui est entre l'image et le support papier et l'image part dans la cuvette, avec transfert on colle l'image sur un nouveau support et on dissout tout ce qui est non insolé et l'image reste sur le nouveau support.
Ensuite il faut pratiquer
Le Fresson est un procédé qui se situe entre la gomme et le charbon, dans sa technique comme dans son rendu.
merci, Henri, cela est très clair... enfin si j'ai bien compris... :)
c'est parce que l'insolation ne durcit pas la totalité de l'épaisseur de gélatine exposée que le transfert est nécessaire, c'est ça ?
Citation de: didier d le 31 Août 2013 à 11:01:16
merci, Henri, cela est très clair... enfin si j'ai bien compris... :)
c'est parce que l'insolation ne durcit pas la totalité de l'épaisseur de gélatine exposée que le transfert est nécessaire, c'est ça ?
OUI, elle pourrait rendre insoluble la totalité de l'épaisseur, il suffit de travailler sans demi-ton ou avec une trame et de poser plus.
Citation de: NestorBurma le 31 Août 2013 à 10:58:50
Le Fresson est un procédé qui se situe entre la gomme et le charbon, dans sa technique comme dans son rendu.
j'en ai jamais vu en vrai, comme le charbon velours. ces procédés m'intriguent, il était souvent utilisé par des photographes comme Steichen et de ce que j'ai vu dans les livres le rendu semble vraiment superbe. ca ne m'étonne que très peu que le rendu soit à mi chemin entre la gomme et le charbon. certains considèrent la gomme comme un procédé au charbon
Nestor :
Si c'est entre" la gomme et le charbon " , serai ce un peu le Lavis Bichromaté ?
La gomme et le charbon ont des rendus très différents.
J'ai des tirages dans les 3 procédés, Gomme, Fresson, Charbon et le Charbon est complètement différent, mais il y a de grande différence entre les charbons, Ultrastable, ou celui de Ataraxia, par exemple. Et celui que tout un chacun peut faire sera différent.
Citation de: MISONNE le 31 Août 2013 à 11:11:49
Nestor :
Si c'est entre" la gomme et le charbon " , serai ce un peu le Lavis Bichromaté ?
C'est un Fresson, il suffit de demander à Fresson d'en tirer, c'est pas cher
nestor :
Fresson ou pas !!! on peut tres bien faire du Charbon direct sans Fresson ???
Vous voulez dire pas cher , cela me surprend il est rare et surement cher celui qui sait fabriqué ne fera pas baiser le prix !!!
Petite question : Charbon Ataraxia ? qu'est ce que c'est ?
Misonne ...
http://www.atelier-fresson.com/tarifs.htm
30x40 bichromie a pres de 80euros (525 fr ) hummmm ...
Ataraxia est un labo US qui a travaillé sur le procédé Charbon 4 couleurs double transfert,
J'ai vu des tirages de Jock Sturges et ce labo m'a fait un tirage il y a qq années.
Ce labo a cessé ses activités.
Le financier et patron de l'affaire était un descendant Rockfeller,
Au début d'Ataraxia ce labo a été son labo perso et cela pendant des années (10 ans à 12 personnes salariés je crois),
Ensuite ce financier-patron a voulu commencer à produire, et à vendre le travail du labo, ce qui a été fait,
Mais le marché du Charbon couleur étant une niche minuscule,
Il a décidé de cesser l'activité,
Sans doute pour se tourner vers d'autres hobbies tout aussi coûteux.
Pour le procédé au Charbon transfert, il faut imaginer que la couche de gélatine du carbon Tissue est très épaisse (très épaisse) et que l'insolation (et donc l'insolubilisation) se fait en profondeur sans pratiquement jamais toucher le fond, c'est aussi un des interets du procédé, à savoir d'avoir un tirage "en volume" et avec des différence de brillance entre le blanc et le noir
Et pour ceux qui veulent voir des tirages Fresson, il y a en ce moment à Montpellier l'exposition de Bernard Plossu au pavillon populaire qui est entièrement constituée de tirages Fresson. C'est très beau (les tirages).
Citation de: NestorBurma le 31 Août 2013 à 11:25:47
http://www.atelier-fresson.com/tarifs.htm
effectivement, c'est très abordable !
Benoît, tu as vu l'expo Plossu, il n'est pas fait mention de tirage Fresson sur les articles du web
Tout ça donne envie !!!
Pour les Fresson, il faut des images adaptées.
Ce que j'ai vu de plus beau c'est :
http://www.johnbatho.com/galerie.php?galerie_id=5&page_id=1
merci Henri pour cette référence !
c'est marrant, depuis ce matin je suis dans le jardin avec la sinar en train d'essayer de capturer des taches de couleurs pétantes toutes floues, il y a des signes qui ne trompent pas !!! :)
Citation de: NestorBurma le 31 Août 2013 à 10:58:50
Le Fresson est un procédé qui se situe entre la gomme et le charbon, dans sa technique comme dans son rendu.
Je confirme la description de Nestor.
J'ai un tirage Fresson mais personnellement, je préfère un vrais tirage charbon. Fresson expose l'image (parfois) pendant des heures par projection, du coup, on perd de la définition.
Sidney