Bien le bonjour,
Alors voila je commence a reprendre mes repères au collodion (pas encore teste sous agrandisseur) et une nouvelle technique m'intéresse : la trichromie.
Bon la trichromie au collodion c'est pas vraiment ça et je n'ai pas envie de faire du traitement C-4 mais une révélation ordinaire pour faire un peu de lith ,du coup j'aurai voulu tenté une trichromie au gumoil avec positif au collodion d'après un négatif 135 (ça fait beaucoup de procédés pour peu de choses je le conçois)
Ma méthode serait la suivante:
-prise de vue au film 135 avec successivement trois filtres de couleur
-tirage sur plaque au collodion des 3 photos
-premier gumoil
-second sur la meme feuille
-troisième sur la meme feuille
-repos bien mérité
Pensez vous que cela soit possible?
A savoir un tirage au gumoil peut il être regelatiné pour procéder a un autre tirage?
Le regélatinage est il nécessaire?
Et enfin pour la trichromie, peut on utiliser des filtres de couleurs non primaires (type filtre d'agrandisseur) si la peinture utilisée après est strictement identique a la couleur du film?
Merci d'avance,
Simon.
Je ne sais pas ce qu'est le gumoil, mais pour la trichromie au collodion, je peux te répondre. D'autant que j'y réfléchissais l'autre jour.
La réponse est non, pour la très simple raison que le collodion n'est sensible qu'au violet, au bleu, et un chouia de vert. Donc pour capter le jaune et le rouge, tu peux toujours courir!
En revanche, inventer la bichromie UV/bleu en fausses couleurs, ça tu peux! Et ça peut être intéressant, qui sait!;)
Le gumoil est, sauf erreur de ma part, comme une gomme bichromate dont la gomme n'est pas pigmenté et que l'on peint a la peinture a l'huile ensuite,
Ainsi le couleur ira sur les zones non exposés ,c'est pourquoi cela nécessite un positif.
C'est pour cela que je voulais faire la prise de vue a 35 mm noir et blanc,
Le tirer en positif sur une plaque au collodion et l'utiliser comme négatif.
Hola ... messieurs ... doucement ...
J'en ai fait du gumoil
C'est un procede simple pour faire ... Mais il est pas facile d'avoir une bonne image ...
Pour ma part je vous passe une image faite au gumoil , veuillez voir s.v.p . dans le site disactis et dans la galerie de pierre monnereau ...
Juste entre vincent martin et christian rousseau , cette image est fait en gumoil et sur papier Lana et couleur brun clair , puis pris dans le marais de poitevin ...
ça donne ça le gumoil avec parfois un tirage un peu dur ...
Tout est fait avec de la gomme et du bichro sans pigment puis expo sur un film positif ( he oui vous avez compris positif ... )
Mais en trichromie gumoil , pour je n'ai jamais entendu parlez !!! ( inconu du bataillon ) !!!
C'est peu etre un sujet interessent ...
Essayez si vous voulez , mais je ne connais pas ça !!!
Bonne chance ...
Misonne ...
Oui je ne pense pas arriver rapidement a un bon résultat, loin de la, mais pensez vous qu'une image puisse résister à un deuxième gelatinage ou a une seconde couche de gomme?
Au temps pour moi Malouk, j'avais raté le passage par du film conventionnel 135. A ma décharge il faut dire que le 135 sur ce forum n'est pas précisément un outil conventionnel! ;D
Pour le coup le collodion comme internégatif, sans problème à mon avis. ;)
C'etait pas tant le collodion qui me posait problème (ce forum a déjà répondu a toute les questions la dessus) mais plutôt la question de la résistance du gumoil a plusieurs couche et de la possibilité d'utiliser des filtres de couleur non primaire pour la trichromie.
Et pouR le film 135, j'ai encore tendance a récidiver mais de moins en moins, promis. :)
Malouk : Pour le gumoil je mets deux couches de gomme et le bichro .
Mais pour vous en trichromie je ne sais pas , je crois que vous confondez avec autres choses que je ne sais pas lequel ...
Car je ne pense pas que cela existe le trichromie par le gumoil .
Je me demande ou avez vous vu cela ?
Je serai curieux de connaitre cette procede .
Misonne ...
En fait je voudrais faire comme une trichromie pour gomme bichromaté en remplaçant les trois négatifs par trois positifs et en faisant ainsi trois couches de couleurs différentes.
PS:Je connaissait cette image du marais poitevin, c'est en partie vos images qui me donnent envie de débuter les procédés aux huiles et encre. ::)
Il faut essayer, le tout est que la couleur déjà passée ne se redilue pas dans la couche suivante...
Ah , je vois a peu pres ce que vous voulez .
Je conseille d'essayez de faire un peu de gumoil et vous verrez ce que cela vous donne votre projet ( voir ma photo )
Vous entrée dans google et vous cliquer dans gumoil et la vous voyez un film de 27 mn , comment cela marche le systeme ..;
Mais je ne pense pas que cela fonctionne pour le trichromie gumoil
A moins que c'est un touche de couleur local a huile , qui n'a rien a voir avec le trichromie .
C'est une technique un peu decalé de la gomme bichromaté .
Misonne ...
hi
tu peux demander des filtre a Henri Gaud sur le blog de la trichromie il en donne a une époque et pourra peux être répondre a ta question
moi je pense que oui car la trichromie par la gomme demande 9 couche alors le gumoil pas de souci prend quand même un papier solide
alx
Avez vous fait du gumoil ?
Essayez et bonne chance
Je vous retrouve a partir de 23heure ... a plus
misonne ...
moi oui mais sans pousser
alx
réponse du vieux scnock :
pour faire de la trichromie, il faut surtout un positif ou un négatif couleur !
après il est nécessaire de faire une sélection de couleur plus ou moins juste.
Les anciens vous diront que c'est diablement complexe et si en plus vous voulez faire vos négatifs ou positif au collodion, vous avez forte chance de tout envoyer balader avant peu de temps . On trouve encore quelques films pour faire vos sélections.... ou à défaut un logiciel mais ce n'est pas ma tasse de thé et encore moins de café.
J.C
Jusqu'aux trois négatifs, en principe, pas de soucis, sinon beaucoup de boulot pour se caler
Le vrai problème est de savoir si une couche n'efface pas la précédente ou ne fait pas une infâme bouillie.
Vu que personne ici n'a essayé, une seule solution : le test
Sinon, si ça vous tente, en gomme trichrome, sûr à 100 % que ça marche
Mais, et ce n'est qu'un avis personnel : le collodion a à lui seul un rendu très particulier qui, bien conduit est rtès flatteur. Pourquoi donc le "diluer" avec une autre technique ?
Citation de: MISONNE le 27 Juillet 2012 à 19:39:58
Avez vous fait du gumoil ?
Essayez et bonne chance
Je vous retrouve a partir de 23heure ... a plus
misonne ...
Pas encore et je pense bien que ce ne sera pas une partie de plaisir,
Disons que dès que j'arrive a sortir quelque chose avec un procédé je m'en désintéresse (et du coup je produit peu) alors j'ai besoin de quelque chose qui me résiste un bon moment (c'est un peu le cas avec le collodion d'ailleurs) pour être sur de toujours vouloir approfondir et produire.
@Alex: Je viens de demander des filtres a Henry Gaud, pour le papier je pense prendre du Arche pour aquarelle (il résiste pas mal, a l'eau je trouve).
@Ch Rousseaud :Pour la bouillie infâme c'est la toute mon interrogation.
Pour le collodion c'est juste par besoin d'un médium pour agrandir mes nega,je n'ai pas la courage de faire du gélatinobromure et le collodion s'est imposé comme le médium me permettant de faire des plaques aisément,
Cela dit je m'intéresse aussi au collodion en tant que tel en faisant des ambrotypes.
Alex , vous avez essayez et en plus sans poussé !!!
Alors il faudrait continuer
Ce que je vois tout les messages , certain confond le gumoil trichrome et la gomme bichro avec les selections de couleur
Ce que je pense , le gumoil avec les selections de couleurs cela ne fonctionne pas .
Tout simplement on ne mets pas de pigment dans la gomme !!!
Misonne .
J'avais compris que l'on ne mettait pas de pigments dans la gomme,
Mais concrètement cela change quoi au résultat?
En utilisant un négatif on obtient un positif avec le rendu de la gomme bichromaté ,en utilisant un positif pour le gumoil on obtient un positif avec le rendu du gumoil'
Mis a part le rendu et le procede qu'est ce qui change qui rendrait la trichromie au gumoil impossible?
Ahem..;
Malouk et les autres fanas : Résumons nous au plus clair .
Avez vous essayez le procede au gumoil ?
La gomme bichro est tiré par le negatif est il deviendra positif sur le papier , ok ...
Le Gumoil est tiré sur le film positif et deviendra sur le papier en negatif !!! ok
Bon reprenons la suite sur le Gumoil , apres le lavage , dés que le bichro est partit vers le rejet , l'image est toujours en négatif , et par la suite il sera sec et a partir de la , je mets de la peinture a huile ( n'importe quel marque ) l'image deviendra positif !!!
Curieux n'est ce pas , car je ne suis pas en mesure de vous expliqué , " comment est ce possible un coté negatif et un coté positif !!! "
Si vous voulez faire du Gumoil trichromie , allez y , pour moi je ne pense pas que cela est possible parcequ'il y as pas de pigment dans la gomme , mais attention je n'ai pas dis que c'est impossible , car je n'ai pas vu un seul faire !!!
La différence la Gomme Bichro , souvent l'image est douce , par contre le Gumoil est dure
Regardé mon image dans la galerie un seul image au Gumoil , et vous verrez a quoi cela ressemble !!!
Est ce cela que vous voulez ?
Misonne
Je n'ai pas essaye mais j'en connais le résultat,
Après lavage la feuille est recouverte d'une image négative en gomme, l'on peint le tout avec la peinture a l'huile qui accroche bien le papier mais peu la gomme et on a une image positive avec le rendu typique du gumoil.
En fait je ne comprend pas pourquoi le fait qu'il n'y ai pas de pigment dans la gomme puisse interférer avec l'utilisation de trois positifs pour la trichromie.
Et pour le rendu oui c'est ce que je veux (et je suis conscient que pour que ce ne soit pas trop dense et que cela ne devienne pas n'importe quoi ce devrait être difficile).
Bon, en fait si j'ai bien compris, le gumoil c'est le mariage de la gomme bichromatée (sans pigment) et de l'oléotypie ou du bromoil.
Si j'ai bien compris toujours, c'est donc la gélatine tannée, dans les ombres, qui va accepter la peinture à l'huile, alors que dans les lumières, l'eau dont elle va se gorger va la repousser...
Je confirme donc ce que je disais, si la peinture est bien sèche ça ne devrait pas poser de problème de repasser une couche de gomme par dessus.
Sous réserve de la capacité de séchage de l'huile.
Un petit passage (enfin, si tant est que l'on puisse s'arrêter brièvement sur ce site) sur dotapea.com pourra peut-être donner des éléments des réponse à ce sujet...
La nuit porte conseil, c'est bien connu...
Afin d'éviter ce que j'ai appelé "bouillie infâme", une couche de gesso ou autre produit similaire qui isolerait la couche déjà traitée de la suivante (plus séchage.... ça rallonge la durée du travail)
3eme type et les fanas :
Oui cela peu ressemblé au encre-grasse .
Oui c'est un derivé de la Gomme Bichro , mais sans pigment ...
Si la couche et la peinture a huile est bien seche , oui pourquoi pas de mettre une deuxieme couche de gomme et ainsi continué , mais qu'est ce que cela donnera ?
Par contre vous pouvez mettre la premiere couche de peinture a huile et apres sechage on peu mettre une deuxieme peinture soit de la meme couleur ou bien d'autres couleur de votre choix
Essayez de faire un peu de Gumoil et vous comprendrez quelque chose ....
Attention une fois le papier trempez pour le rejet du bichro , la gomme est en relief mais ne pas touchez car il est tres fragile .
Misonne .
je dis pas que ses possible mais a testé moi je vois comme difficulté
1 il faux que les couche soit transparent et ne ce couvre pas
2 il faux un papier qui résiste et les couche dessous a l'enlèvement du sur plus de peinture car ses physique
3 de la patience car déjà en monochrome ses pas évident
c'est pas le procédé qui m'intéresse je préfère la gomme et la je m'intéresse au tirage charbon
alx 8)
Alex , et les autres fanas ...
Je savais que cela interesse peu de personnes pour cette procede au Gumoil .
Je suppose que vous avez vu ma photo dans la galerie et s'est ça le Gumoil .
Je prend les papiers Lana ou Fabriano a 300gr satiné .
Ha , j'oubliais , de quel volume avez vous mis pour le Gumoil ( bichro? gelatine ?combien ? )
Et combien de couches ?
Bonne chance pour la Gomme bichro et aussi le Charbon ...
Misonne ...
je fais 1 dose bichro pour 3 dose de gomme
alx ;)
alex et les fanas
Oui , vous pouvez mettre 3 part de gomme et 1 part de bichro .
Moi je fait 2 part de Gomme a 35% et une part de bichroa 3% et a deux couches cela me parait suffisant
Et je reconnais que ca bouffe beaucoups de gomme !!! ( c'est Lionel qui va etre content pour sa boutique , rire ) .
Le papier Lana et Fabriano satiné c'est bon , mais le Arches est moins bon ...
Par contre , je viens voir " alternative photographi " site americain , il y as le gumoil par Hans de BRUIJN , un flamant ...
Il a fait en couleur , mais je ne suis pas sur , car c'est plutot la Gomme en selection de couleur !!!
Misonne ...
Bien le bonjours,
Mis a part le gumoil quel autre procede permet l'utilisation de positif comme négatif?
J'avais pensé à de l'oleotypie avec de l'encre inadaptée (encre à base d'eau quoi), ça devrait être possible?
PS:Encore une fois ce projet s'inscrit sur la durée (je vais pas me lever dans deux jours en me disant "bon aujourd'hui je fait gumoil, oleotypie et ce soir j'ai ma trichromie" ;D).
la resinotypie un truc comme çà
voir le site de : http://alfons-alt.com/
alx ;D
HaHaHa : Maloux , pas mal tout ca (rire)
Bon alors premiere reponse concernant au film ..... le positif vers le gumoil
le resinotypie
et l'autres , je ne sais pas , il doit bien en avoir un troisieme , quelques parts
Pour l'oleotypie : l'encre , je prend du Charbonel , c'est de l'encre pour les graveurs , pas d'encre a base d'eau , mais d'huile .
Pour votre procedes , prenez votre temps , vous faite un jour d'oleotypie et le lendemain ,le gumoil .
Mais pour la trichromie , je ne pense pas que cela marchera parce qu'il y a pas de pigment ...
Enfin faites des essais ...
Bonne chance ...
Misonne ...
Je vais prendre mon temps histoire de bien maitriser les procédés avant de tenter la trichromie,
Mais je ne comprend pas ce que vous voulez dire par "parce qu'il n'y a pas les pigments"?
Pour l'oleotypie si j'ai bien compris la lumière tanne la gélatine qui devient alors hydrophobe (donc teintable avec une encre grasse) mais la surface non tannée ne peut pas être teinté Grace à une encre à l'eau?
@Alex salvy: Ce procede m'a l'air bien intéressant (ça me fait pense à un procédé du même type aux citrate de fer qui me fait envie mais qui réclame des négatifs).
Malouk:
Pour vous repondre,
Prenez votre temps avec le Gumoil et plus tard vous verrez le trichromie par le Gumoil ...
Je voudrais dire qu'il y a pas de pigment , car dans le procedes au Gumoil , c'est un derive de la gomme bichro , donc on mets de la gomme et le bichro , sans pigment puis apres expo on mets de la peinture a huile ... compris ...
Pour oleotypie : oui il est tannee proportionellement suivant le negatif et apres expo le papier gelatiné est tremper dans l'eau , il auras un relief et c'est la que l'on travail avec " les encres a huile " pour les graveurs . l'encre ne travaille pas avec l'eau , c'est comme huile et le vinaicre pour la salade , il ne se melange pas , he bien pour l'oleotypie c'est pareil , l'eau repouse encre et rendre dans les creux la ou il y a pas d'eau , oui c'est assez compliquer ...
On ne peut pas mettre les encres ou il est pas tanner parce qu'il a pas de relief ...
Donc les encres a eau ... ca ne marchera pas .
Pour la resinotypie , c'est un procede que l'on parseme de la poudre de pigment sur le papier gelatiner en relief mais a l'inverse d'oleotypie car cela se passe en positif .
Vous pouvez voir dans le site " alternative photographie " il y a des technique sur ce procede par roberto novo ( italien ) .
Mais vous dites au citrate de fer ??? pour la poudre ??, comment ca ???
Misonne ...
trichromie et quadrichromie la gomme bichromaté et le tirage au charbon :-\
a+ alx
oui alex : c'est ca , mais pas en trichromie Gumoil , car je ne pense pas que cela fonctionne , a cause qu'il n'y a pas de pigment .
Misonne ...
Et je ne comprend toujours pas les rapport entre les pigments et la trichromie, en substance une trichromie c'est rien de plus que la superposition de trois images chacunes obtenue avec un filtre différent.
J'avais compris le principe de l'oleotypie mais ce que je voulais dire,
Si j'ai bien compris lorsque l'on humidifie l'epreuve la gelatine va prendre du volume et l'image négative va apparaitre en relief?
Si l'eau utilisée est teinté n'allons nous pas voir apparaitre l'image négative? (je suis d'accord ce n'est plus de l'oleotypie)
Pour le procede au citrate je viens de relire le livre qui parlait de cela (en fait ça demande un positif ,c'est donc bon pour moi cela).
D'apres l'auteur du livre un papier sur lequel l'on a étendu une solution épaisse de citrate de fer (ammoniacal) est poisseux, ainsi toute poudre soupoudré dessus y reste collé,
La lumière va stopper cet effet poisseux et ainsi empêcher le papier de retenir la poudre.
Donc pour les opération c'est:
-étendre une solution de citrate épaisse (pas plus de précision sur la concentration) sur du papier satiné
-faire sécher tout cela
-exposer sous un négatif, a la fin une image apparait déjà
-saupoudrer de pigment en poudre
-projeter l'haleine, l'image apparait en permettant au citrate de coller les pigments
-la poudre définit "nettement" l'image
-on fixe en rincent a l'eau
-on vernit ou gomme si besoin est
Bon encore une fois j'ai jamais testé alors je n'en connait pas du tout le rendu,
Il y a une variante qui se rapproche plus de la resinotypie, le mélange est un mélange d'albumine, de bichromate, de sucre et d'eau.
malouk :
Essayez le Gumoil et vous comprendrez certainement , le pourqu'oi que cela ne fonctionnera pas en " trichromie Gumoil " .
Attention , je dis pas que c'est impossible , mais vous pouvez essayez ( me prevenir )
Pour oleotypie , vous avez peut etre compris , sauf un , ce n'est pas le papier qui est en negatif , au contraire car il est exposer en film negatif et le papier est en positif ..;
Pour le citrate , je ne connais pas bien cette technique ...
Il a l'air un peu compliquer , par contre projeter haleine me fait penser au procede de Garnier et Salmon , c'est une technique que j'ai eu une fois une image , mais il est tres difficile obtenir une image raissonable .
J'avais pris une dose de citrate de fer vert et eau .
Donc la formule est simple :
1° mettre l'eau a 20ml
2° citrate de fer vert a 10gr
Puis melanger , attention , a ne pas faire l'inverse car cela ne fonctionne pas .
Cela fonctionne quand la piece est un peu humide .
Amusez vous bien ...
Misonne ..;
Pour l'oleotypie je me suis mal exprimé,
Si j'ai bien compris plus l'image sera tannée moins elle gonflera?
Ainsi si l'on teinte l'eau servant à faire gonfler la gelatine , plus la gelatine aura été exposée moins celle ci sera gonflé (et ainsi teinté) et l'on devrait donc obtenir une reproduction du négatif original.
Non?
Du coup c'est plus de l'oleotypie mais bon.
Pour le citrate c'est bien le procédê de galmier et salmon.
Merci bien pour les dosages.
malouk :
Plus l'image est exposer et sera tannée par la lumier uv .
Mais le papier gelatiné , elle se gonflera dans l'eau plus ou moins suivant l'exposition a la lumiere et en meme temps on elimine le bichromate , et la , le papier sera blanchie ...
Par contre le Gomoil ce , n'est pas de la gelatine , mais de la gomme , ne trompe pas ...
Misonne ...
Oui oui je ne parlais plus du gumoil depuis longtemps (j'aime pas trop ouvrir beaucoup de fils alors j'ai continué avec celui ci mais les questions ciblent désormais seulement l'idée de trichromie et de procede permettant l'utilisation d'un positif comme nega).
Ha Malouk :
Attention sur le prcede de garnier et salmon
1° mettre le citrate sur le papier satine .
2°sechez.
3°exposer ( si j'ai bonne memoire , il me semble que cela se fait en positif !!! )
4°haleine sur le papier deja exposer .
5°saupoudrer ( pas de trop de pigment sinon c'est tres difficille a enlever ).
6° laver , tres tres tres court . ( si vous voulez , mais pour moi il ne faut mieux ne pas faire car cela ficherai le camp ) .
7° et c'est tout ...
Misonne ...
Il me semble avoir déjà vu des images en gumoil couleur de Karl Koenig. Mais je ne sais pas si c'était de la trichromie ou de changement de couleur d'encre au cours de l'opération
Malouk,
J'ai bien compris votre démarche.
Donc oui, lorsque la gélatine Bichromatée et passée par les UV, elle est tannée et n'absorbe plus l'eau colorée. Les parties non exposées devraient quant à elles absorber le colorant à base d'eau.
Nous avions parlé de ça justement sur un autre fil avec un autre membre qui ne comprenait pas au départ qu'il obtenait une image négative à l'encrage, alors qu'il avait insolé sous un négatif. L'explication résidait simplement dans le fait que son encre était à base d'eau et accrochait sur la gélatine imbibée.
Ensuite, il faudrait faire des essais d'encre, savoir jusqu'à quel point elle peut teinter le gélatine gonflée d'eau sans polluer les blancs.
Chris :
Rappel toi que j'avais fait une demonstration Gumoil au club apa .
Donc , je ne pense pas que cela est possible de faire en trichromie , mais on peu faire en local .
Misonne
Oui Lionel :
oui , au depart on dois faire exposer des images en positif et en finale le papier deviendra en negatif puis au moment que je mets de la peinture a l'huile , rapidement l'image deviendra en positif !!!
Tous les peintures a l'huile sont des peintures pour artistes des arts , prenez n'importe des couleurs ...
Attention , je n'ai pas dis des encres -grasses comme le Charbonel ...
A bon entendeur ...
Misonne ...
Merci pour ces renseignements,
J'ai commencé des essais avec le procede au citrate de salmon et Garnier (c'est pas encore top mais j'ai quelque chose qui ressemble a quelque chose, cela dit je n'ai fait que quatre essais), du coup je pense continuer sur cette voie (ça me permettra d'avoir une image sans relief, j'ai un peu peur d'empiler trois images en relief) et de quand meme me mettre au procédé dont je parlais (la fausse oleotypie).
Du coup j'espère pouvoir faire des trichromies constitués de deux images avec le procédé aux poudres et d'une fausse oleotypie (pour la couleur dominante) afin de gagner en netteté malgré tout.
Le procédé aux poudres utilisant la colophane semble intéressant mais je n'ai pas le courage de m'y atteler pour le moment.
Bonsoir Malouk :
Ha je vois que vous avez fait des essais .
Moi aussis j'en ai fait plusieurs fois le procede de garnier et de salmon et j'en ai reussis qu'UNE seul fois ( quel plaie , et en plus je sue ) ...
Je n'ai pas bien compris de votre histoire de empiler 3 images en relief !!!
Pour le procede au poudre et de la colophane , cela viendra dès que vous aurez envie de le faire ...
Voici une image qui a ete presente a eurobrom dans paris il y quelques année ...
Je presente mon ami , societaire du club apa pratique et presente en public sa demonstration sur le procede de garnier et salmon .
Misonne ...
Voila ma petite demonstration sur le Gumoil au club APA , comme vous voyez , a quoi cela se presente .
Je passe un coup de peinture a huile sur la surface ...
Misonne ...
Pour le relief je voulais juste dire que si je ne faisais que du gumoil ou de l'oleotypie j'avais peur que le peu de relief donné par la gelatine ou la gomme ne finisse par être gênant à force de multiplier les couches.
Je pense bien que c'est pas un relief énorme mais bon le fait de ne faire qu'une oleotypie m'evitera d'avoir des problèmes d'application de la gomme ou de la gelatine
Malouk
Si vous faite d'oleotypie sur le papier argentique , n'ayez aucune crainte car le relief est tres tres faible
Par contre pour le Gumoil , ce n'est pas la meme chose , cela depend de la durée de l'exposition et aussi le contraste du film .
Misonne ...
C'est pourquoi je vais me contenter de l'oleotypie,
Et le procede de Garnier et salmon me semble sympathique meme si il n'est pas des plus abordables '
Bonne chance Malouk ,pour votre oleotypie ...
Et faites bien votre devoir .
Je brulle de connaitre votre resultat .
Misonne
Bien le bonsoir,
Aujourd'hui tentative de fausse oleotypie
Ce n'etait pas fameux pour tout vous dire mais je vais persévérer.
J'avais aussi tenter une inversion sur cyanotype mais je suis mitigé sur ce que je pourrais obtenir,
Je verrais cela demain.
Petite question quand on lave le bichromate toute l'image doit partir ou on doit en garder des reliquats?
Maloux ,
Je ne sais pas tres bien ce que vous voulez faire ?
pour votre oleotypie , il faut un peu de temps pour parvenir .( reporter au themes - procede a huile vous trouverez des infos )
Votre histoire d'inversion de cyanotype , jamais entendu parlez de ca ???
Qu'est ce que c'est ?
Misonne ...
J'en suis conscient pour l'oleotypie.
Pour le cyanotype je n'en ai jamais entendu non plus mais comme le revelo blanchit le cyanotype j'aurai voulu tenter une inversion mais je ne sais pas si c'est possible afin d'utiliser un positif,
Voila comme je vois la chose:
Imprégnation de la solution sur une feuille gélatiné afin de retenir la solution
Exposition
Lavage habituel court et blanchiment (c'est la que ça cause probleme j'ai peur que la solution se dilue trop (d'ou la gélatine afin de freiner la dissolution et je ne sais pas comment stopper l'action du revelo pour que le cyanotype ne reblanchisse pas directement (je vais tenter de le stopper par l'acidification mais comme je ne sais pas comment le revelo blanchit le cyano ça me gêne)).
Blanchiment
Réexposition
Lavage final
Je ne sais pas si c'est possible et je vois déjà pas mal de problème qui devraient se poser a moi mais je vais quand même tenter au cas ou en faisant des photogrammes (ça a l'avantage de laisser peu de place au doute).
PS:Malgré la faible probabilité de réussite quelqu'un connaitrait il des procèdes de virages de cyano qui n'on pas d'impact sur le cyano blanchit?
Ben pour le cyanotype , je ne peux pas vous repondre , car je n'ai jamais essayez puis ce n'est pas mon truc ...
Bonne chance pour les essais ...
Misonne ...
Merci. :)
Bonjour tout le monde,
J'ai besoin d'un petit conseil.
Je me suis mis a la trichromie (enfin je suis en train de m'y mettre) de manière moins alambiqué pour le moment (je me suis acheté une petite monorail et je tente en cyanotype et gomme) mais j'ai un petit problème,
Suite a la fermeture de la librairie dans laquelle je me fournissais en papier je n'ai plus qu'une seule feuille de papier pour tenter ma trichromie et bien sur ça ne va pas.
Mon cyanotype est par chance bien exposé mais ma gomme est surexposé (comme un con je l'ai expose direct au soleil :-[ ) et du coup ma gomme est insoluble.
Connaisez vous un moyen de l'oter entièrement du papier sans qu'aucun pigment n'y reste collé?
A votre bon cœur.
Ho la la ! Malouk .
Je vois que vous n'abandonné pas votre idée de cette technique .
Vous etes dur comme un roc (rire) .
Pauv'e Malouk , a en croire que vous etes mal organiser , il fallait etre bien planifié un peu longtemps a l'avance ...
Pour le Gumoil , il vous faut de la gomme et le bichro ... Mais rien ne vous empeche de faire a la place du bichro de mettre le cyano ...
Il n'y a plus de papier , oh la la ! mais qu'est ce que vous aller devenir ...
( rire) pourqu'oi pas les papiers de toilette !!!
Bah , un peu de patience , demain ce sera ouvert votre boutique .
Un moyen d'enlever une couche !!! Hummmm , il y a peut etre un truc assez bete , mais je ne sais que si cela marcherai , pourqu'oi pas du javel ???
A essayer !!!
Bon courage pour les essais.
Misonne .
Non la c'est juste une trichromie avec gomme bichromaté et cyanotype (avec des plans film négatifs),
Cela dit je pense toujours tenter un jours la trichromie a base de positifs (je ne pense pas m'acheter une chambre de taille supérieure avant longtemps alors en attendant) du coup je fais plus facile en attendant.
Ma boutique n'ouvrira pas avant un ou deux mois (a vrai dire on sait pas trop , le directeur a voulu la vendre mais a refuser le seul repreneur sérieux parce qu'il ne l'aimait pas ( de manière strictement personnelle) alors je m'en vais etre en chômage technique de procede anciens. >:(
C'est tres compliquer chez vous , diable , il y a pas mal de boutique pres de chez vous ,sinon aller dans les super marché , quoi ! bien que les qualités sont moins bon , ca c'est sur ...
Vous etes de quel region ?
En franche-comté,
Disons que je préfères attendre la réouverture plutôt que d'acheter des papiers de qualité moindre (j'aime beaucoup le papier "Arches" et je me vois mal me remettre a utiliser le canson vendu pour les écoliers),
Je sais je suis peut etre un peu chiant. ;D
Malouk,
N'essayez pas de bricoler ou récupérer votre tirage raté. Vous risquez au mieux de produire un torchon que vous jetterez de toute façon, en ayant perdu du temps, de l'énergie et de la motivation. :)
Allez voir du coté de Boesner.fr ou sur le Géant des Beaux Arts, vous avez tous les papiers du monde (enfin presque...) livrés chez vous en moins de 5 jours. ;)
Voila , vous avez entendu ce qu'a dit Monsieur le directeur du " Super Marché Leclerc-Disactis " et paf , c'est pas compliqué ...
Non , vous etes pas chiant (rire) , mais un peu dur comme un rocher ...Bigre ...
Je vois tres mal que vous voulez faire avec un papier " Arches que le Canson " pour faire un essais , diable .( il faut etre fou ) ...
Et , alors les papîers " Canson pour ecolier " , c'est tres bien comme ca pour un debutant ...
Et c'est avec ca que je fait des essais pour mon Oleotypie ...
Misonne .;;
C'est juste que je désespère du fait de devoir passer le canson " pour écolier" en glaceuse pour le séchage alors que l'arches ( vendu par canson si je ne m'abuse ;D ) sèche tres bien pendu a une corde avec une pince a linge (de plus j'aime son rendu et je sais que lorsque (si c'est le cas un jour) je ferai des trichromies réussis je continuerai a prendre ce papier alors bon autant le garder).
Cela dit j'ai deja pris du canson (celui qu'on trouve chez Leclerc ;)) et je n'ai pas été déçu du résultat mais le plaisir de le travailler n'était pas le même.
PS:Merci pour les liens Monsieur le directeur du supermarché Leclerc Disactis. :D
En toute dernière extrémité, la gomme ainsi que la gélatine... partent à l'eau de javel.
Mais comme l'a fait remarquer Lionel, on risque de ne récupérer qu'un torchon de papier devenu absorbant.
Le Géant ou Boesner ont des papiers qui nous conviennent parfaitemen. Votre futur nouveau libraire n'aura peut être pas les mêmes produits que celui d'avant
Malouk :
Bonjour , bon alors ou en etes vous pour le procede au trichrome ??? qu'est ce que cela donne comme resultat , serai t'il comme le Gumoil ou bien serai t' il different ???
Misonne ...
Pas encore testé. :-\
J'ai eu des contretemps (perte de mon classeur de PF entre autre) et d'autres divagations photographiques qui m'ont fait laissé de coté ce procédé pendant un certain temps.
Maintenant je devrais pouvoir tâter du 18x24 (si mes films finissent enfin par arriver) et je pense tâter du Gu oil et de la trichromie après (pendant) mes essais aux poudres.
Ha ! , alors la , je vous souhaite une bonne réussite pour le procede au poudre de Garnier et Salmont avec ... l'hydrometre !!!puis aussi le Gumoil , par contre le Trichromie , la , je ne vois pas tres bien , comment vous allez faire .
Bah ! , vous nous préviendrez de votre essais et aussi le résultat ...
Je vous souhaite que la chance soit de votre coté ... bonne chance ...
Misonne ...
On verra cela. :)
Mais oui le procédé aux poudre est prioritaire pour le moment.
Malouk ( emmanuel ? )
Pour vous , l'année 2013 commence bien ,
Pour votre projet sur plusieurs procedes , il faudra retroussé les manches ... (rire) ...surtout sans les ampoules dans votre mains ...
Misonne ...
Simon pas Emmanuel (mais ça reste un prénom liturgique tout de meme),
Je sais pas si l'année commence bien pour moi (j'attends quand meme désespérément des films qui devraient être arrivé au maximum aujourd'hui (si l'on en croit les promesse de la boite) mais qui n'ont toujours pas été expédiés (mon argent a malgré tout été expédié chez eux il y a quelques jours sans aucun problème :-\ ) et comme j'attend sur eux pour les procèdes anciens ça commence a m'agacer).
Oui je pense que j'ai du pain sur la planche en ce début d'année.
Ne faite pas trop de soucie ..; il arrivera votre boite ...
Bonne nuit ... artiste ...
J'espère (j'ai déjà eu bien du mal a trouver un site qui vende aux particulier, le vrai problème c'est qu'ils annoncent des temps de moins de sept jours ou alors des temps de 30 a 40 jours et ça m'agacerait bien de recevoir cela début février >:( ).
Bonne nuit misonne (Pierre?).