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Les procédés Photographiques => Van Dyke => Discussion démarrée par: Jean-C.B le 09 Août 2012 à 19:45:51

Titre: Vandycke premiers essais
Posté par: Jean-C.B le 09 Août 2012 à 19:45:51
Bonjour,

J'ai reçu le kit Vandycke Disactis - merci Lionel, pour ce service impeccable - et je livre ici mes premières expériences.
La notice jointe au kit précisant de préparer "sous un faible éclairage électrique", j'ai éclairé le labo avec une lanterne de 15 watts en éclairage indirect. Ce qui fait que j'ai eu beaucoup de mal à compter les gouttes et que mon dosage du premier essai a dû être quelque peu imprécis, autant que l'étendage de la solution sur la feuille (Canson aquarelle tiré d'une vieille pochette, trop de grain ...). Le négatif est un 13x18 pris au sténopé boîte à gâteaux (http://www.cameraboussat.fr/stenopes/index2.html#1318). Pour le tirage, exposition au soleil un peu plus de deux minutes.
Pour le deuxième essai, j'ai éclairé un peu plus le labo, avec le plafonnier normal, et j'ai amélioré le dosage et l'étendage. Avec un autre négatif du même sténopé et un papier différent (Canson C à grain).
Pas encore parfait, mais voici quand même les résultats :

Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: Lionel le 09 Août 2012 à 19:51:22
Bonsoir Jean-Claude,

Je préconise une éclairage électrique faible, mais tant qu'on est à l'abri de la lumière du jour, tout va bien.

On peut facilement préparer et étendre la solution sous une ampoule de 60w. Il faudra cependant faire sécher la feuille si possible au noir pour être certain d'éviter tout voile.  :)
Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: demiane le 03 Mai 2015 à 19:59:29
Bonjour,

je vois que le premier tirage tire vers la couleur noire,

est-il possible de faire autant du noir que du marron avec ce procédé?
peut-être en "jouant" avec l'exposition ou en mettant une couche exposée avant?

Merci !
Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: demiane le 19 Janvier 2016 à 11:45:08
je me permets de relancer ma question..?
merci :)
Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: didier d le 19 Janvier 2016 à 13:39:07
vous pourriez être un peu plus patient !  ;D ;D ;D
Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: demiane le 19 Janvier 2016 à 14:18:19
haha !
je m'attendais à une meilleure réponse quasi un an plus tard  :D
Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: didier d le 19 Janvier 2016 à 14:39:30
désolé, je ne pratique pas le van dyke ;)
Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: demiane le 19 Janvier 2016 à 15:36:19
tout pardonné
(je continue de patienter..)
Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: Lionel le 19 Janvier 2016 à 16:03:22
Bonjour,

Le noir neutre en Van Dyke est presque impossible à obtenir sans virage.

Toutefois, on peut s'en approcher en choisissant les bons papiers.
Chez moi, le Canson Montval et le Bristol Clairefontaine (ancienne version) me donnent plus facilement des noirs plus froids.

Il faut aussi que le négatif à tirer soit adapté, c'est à dire assez dense et contrasté. C'est l'essentiel pour y arriver.

Car plus vous pouvez insoler longtemps, plus les noirs vont prendre de la matière et donc tirer vers le noir neutre.

Il y a aussi la technique de passer les images au fer à repasser. Ca semble refroidir légèrement le ton général.

Ceci étant dit, le Van Dyke est par définition un ton brun.
Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: demiane le 19 Janvier 2016 à 16:21:23
Merci pour votre réponse!
j'entends bien, voici mes van dyke :
https://www.instagram.com/p/BAsSTh3C0Rm/?taken-by=lea_lattentive
https://www.instagram.com/p/BAru_WTi0Rm/?taken-by=lea_lattentive
https://www.instagram.com/p/BArZYt2i0ey/?taken-by=lea_lattentive

j'utilise également Montval, je vais tester Moulin du roy bientôt :)

cela dit, j'ai la sensation que mon problème vienne du fixateur, d'ailleurs, combien de temps peut-on conserver celui-ci?
sinon pour l'insolation je fais 1min30 sous lampe faciale à bronzer philips
qu'en pensez-vous?
Merci encore
Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: Lionel le 19 Janvier 2016 à 17:01:49
Bonjour,

Selon vos images, on voit que les noirs sont empâtés, sans détails et sans densité.

Ici, votre problème vient clairement d'un négatif non adapté.

1mn30 d'insolation montre encore une fois que le temps d'insolation est trop court pour permettre la prise de matière.
Il vous faut retravailler la densité de vos négatifs.

Il m'arrive d'insoler sous tube UV jusqu'à 30 ou 45mn. Les noirs sont alors d'une profondeur absolue.
Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: demiane le 19 Janvier 2016 à 17:53:58
C'est noté :)
j'utilise des transparents comme ceux là :
http://www.cultura.com/transparent-jet-encre-a4-x20-transparent-jet-encre-a4-x20-9782742940554.html

je ne pense pas que ça soit une bonne chose... Je vais tester avec les film vendus sur la boutique disactis donc
Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: demiane le 20 Janvier 2016 à 10:23:12
J'attends votre avis pour celle-ci :
https://www.instagram.com/p/54u6A2i0TX/?taken-by=lea_lattentive

Merci infiniment :)
Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: Lionel le 20 Janvier 2016 à 10:35:31
Bonjour,

Le même problème de manque d'écart de densité sur le négatif est présent ici.

On voit que les noirs n'ont pas pris de matière alors que les blancs commencent à voiler.

On sent que le temps d'insolation a été très court, même si on sent aussi que vous avez cherché tout de même le meilleur compromis.

Si techniquement les écarts de densité n'y sont pas, la douceur de l'image fonctionne plutôt pas mal ici. Mais ça, c'est au goût de chacun. :)
Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: MISONNE le 20 Janvier 2016 à 10:38:22
demiane :
Il me semble comprendre votre fil depuis le début .
Suite du contact par notre ami Lionel  ...
Pour avoir un petit plus de densité , il est souhaitable  prendre un film transparent jet ink .. a 140 microns que celui de 100 microns !!!
Bon courage
bonne année  ::)
Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: demiane le 20 Janvier 2016 à 10:45:33
Merci à tous les deux pour vos réponses!
Je reprends donc le travail de mes corrections de négatif sous gimp.. :
bonne année  ;D
Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: charlesguerin le 20 Janvier 2016 à 18:38:59
concernant le négatif il est possible que les encres de l'imprimante ne soit pas assez inactinique et pour le coup, qu'on me corrige si je me trompe, il serait peut etre bon de faire sous gimp -ajuster teinte saturation luminosité- avec une teinte que vous aurez préalablement testé. vous gagnerez peut etre.
Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: demiane le 20 Janvier 2016 à 18:55:49
D'ailleurs ça me fait penser, mon imprimante marque des traits horizontaux parfois (pas toujours bizarrement) malgré le nettoyage des têtes et buses, ça le fait sur certaines images.. c'est une epson jet d'encre xp 425 :-\
Pour vous répondre charlesguerin, jusqu'à présent je ne travaillais pas mes calques RVB alors peut-être que ça vient de là..

et sinon pour en revenir au négatif, avant de travailler celui-ci en post, à la prise de vue vous êtes généralement directement monochrome ou couleur?
Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: charlesguerin le 20 Janvier 2016 à 19:22:30
pour ma part monochrome

http://www.philippejimenez.fr/spip.php?article41 j'indique souvent ce liens pour réaliser ses négatifs je le trouve simple à comprendre et à lire. en plus il est sous gimp! il explique pour du cyanotype mais l'idée est la même pour n'importe quel procédé. un bon négatif n'est pas évident pour certains procédés. je galère encore à bien peaufiner les réglages...
Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: demiane le 21 Janvier 2016 à 17:42:54
merci pour toutes ces infos !
Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: Paul57 le 02 Novembre 2016 à 14:31:32
Bonjour, je remonte ce fil car j'en suis aussi aux premiers essais. Armé du fameux kit VD et son super pinceaux à 1 seul poil en mousse, voici 1 exemplaire du résultat.
Plusieurs questions: j'ai lu qu'il fallait mélanger les 30ml de chaque produit et attendre 24 heures pour s'en servir en prenant par exemple 30 goutes pour une vue. Ici je lis qu'on mélange 10 gouttes de chaque produit et qu'on applique tout de suite. Qu'en est -il?
J'ai beaucoup de mal à étaler les 30 gouttes, j'ai pas mal de manques et aussi des trainés. Qu'en pensez-vous.
Sur l'exemple joint l'insolation est de 2mn (alors que mes premiers essais étaient de 10mn), ce me semble très court par rapport à vos divers commentaires, mes lampes UV sont-elles trop fortes?
Merci de vos commentaires autant mauvais que bons.
Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: ursus major le 15 Janvier 2017 à 16:42:40
Bonjour, je réponds tardivement, n'ayant pas vu votre question.
Peut être avez-vous obtenu, soit par vous-même, soit par d'autres sources, les réponses que vous souhaitiez.
Je ne suis pas un grand expert en VD; j'ai commencé il y a longtemps, puis j'ai décidé de m'y remettre lorsque j'ai découvert l'existence du kit VD Disactis, pratique, pas très cher, facile d'emploi, etc... ( lançons des fleurs au passage à Maître Lionel Turban ).
D'abord, pour ne parler que de la méthode, je dirais que l'étendage est plus plus facile avec un pinceau souple qu'à l'aide du pinceau mousse, ce dernier gardant trop de liquide, il faut donc plus de gouttes pour une surface. Cependant il faut adapter la largeur du pinceau au format de la feuille ( pour les formats 30X40 par exemple, pinceau de 40, pour 13x18, brosse de 10/15 ). Attention cependant à ne pas utiliser ce pinceau pour d'autres chimies !
La solution peut être utilisée dès séchage; en revanche, préparée, elle se conserve très bien longtemps à l'abri de la lumière et certains prétendent que plus elle est vieille, meilleure elle est.
Il est vrai que le taux d'humidité peut jouer sur la teinte brune, comme le choix du papier, primordial ! C'était d'ailleurs le premier objectif que je m'étais fixé : connaître le type de papier qui me conviendrait le mieux.
Quant à l'exposition, c'est là où les avis peuvent diverger en matière de temps, mais il est nécessaire de savoir qu'un négatif contrasté donnera de bien meilleurs résultats qu'un négatif terne et trop léger. J'ai fait des tests d'exposition, UV et lumière du jour à l'ombre et plein soleil : j'ai obtenu des résultats différents, c'est normal et logique, mais pas si constants que je l'espérais.
Je pense que vous pourriez faire un essai méthodique en utilisant un carton opaque pour masquer partiellement l'épreuve en exposant 30 sec. par exemple - temps de base - puis ajouter 15 sec. à chaque décalage, etc... de manière à obtenir une large gamme de renseignements à exploiter.

Mes lignes ne seront sans doute pas d'un grand secours, vu la date de votre post, mais peut être effaceront-elles un de vos doutes relatif à un des points évoqués.
Bon courage et bonne réussite.

J'en profite pour poser une question à Mr. Lionel Turban: le flacon C du kit VD - nitrate d'Argent - mais à quel pourcentage ? Je l'ai testé, dilué à 10% pour essai de tirage sur papier salé : rien !!!!! aucune image; je pense que cette solution est déjà diluée ou pas adaptée pour le papier salé.  Merci pour la réponse
Titre: Re : Vandycke premiers essais
Posté par: olive92 le 15 Janvier 2017 à 19:29:15
Bonjour,

ayant pas mal pratiqué les Van Dyke, je tire mes meilleurs négatifs en utilisant la fonction "colorier" de Gimp ce qu permet d'appliquer une teinte au négatif car je me suis aperçu que le noir n'est effectivement pas la couleur la plus "bloquante" pour les UV de mon système.

Olivier