Bonjour,
Je viens de tester une formule de "renforçage" pour obtenir un négatif au Collodion assez dense dans le but d'obtenir des tirages corrects par noircissement direct.
En fait, il faut procéder ainsi :
- Developpement normal au fer, mais déjà avec un révélateur très dilué et bien acide.
- Lavage
- Fixage
Séquence normale jusque là... C'est ici que les choses prennent forme :
- Blanchiment de l'image par une solution Bromure/Sulfate de Cuivre (on obtient ici une sorte d'ambrotype d'une blancheur absolue ! Evidement, puisque c'est blanchi ! ;) )
- Rinçage
- Redeveloppement avec une solution simple de Nitrate d'Argent acide.
Je n'ai pas encore de plaque à montrer puisque ce ne sont que des essais assez grossiers et sales, mais le négatif devient vraiment très dense et bien contrasté !! Rien à voir avec les autres techniques de renforçage simple par l'ajout d'Argent au révelateur ou autre.
A suivre, j'y retourne ! :D
Alors je vous montre les premiers résultats.
A gauche, plaque traitée normalement mais avec un révélateur pour négatif.
A droite, après renforçage.
L'image numérique semble plus contrastée sur la plaque renforcée, mais c'est une illusion. Mon numérique à exposé un peu plus pour compenser la densité de la plaque, d'où le ciel qui semble beaucoup plus clair. (mais si on regarde mes doigts, c'est la même chose à gauche comme à droite)
Ce n'est pas très propre car ce sont les premiers essais et j'essaye de bricoler les formules. Notamment, il faut que je trouve le moyen (en diluant surement) d'avoir des bains moins rapides qui engendrent des zones (on les voit bien sur le tirage).
On peut constater que le renforçage augmente donc la densité et le contraste général de la plaque sans trop affecter les ombres.
Mais ce qui est vraiment surprenant et qui n'apparait pas trop sur l'image, c'est que plus on va vers les hautes lumières, plus celles-ci tirent vers une couleur orangée (idéal puisque c'est une couleur qui bloque les U.V. !!)
J'ai donc fait un tirage Van Dyke en vitesse pour voir, et on peut se dire que oui, on a réellement un gain de contraste et de densité !
Reste maintenant à réapprendre à maitriser ces nouvelles manipulations pour avoir des résultats propres :-\
Je retenterai des essais demain si je le peux...
Voici un tirage Van Dyke (encore, oui) d'une plaque 18x24 au Collodion, négative avec un renforçage au Cuivre bromuré comme décrit ci-dessus.
Je pense avoir résolu les principaux problèmes, mais il me reste encore quelques coulures que l'on peut voir sur la gauche de l'image.
Je suis super emballé par ce traitement ! Il donne réellement des négatifs bien denses et contrastés pour les tirages anciens !
Il s'accorde super bien au Van Dyke, mais je ferai d'autres essais avec d'autres procédés.
Ici, la lumière était très douce et venait uniquement de la droite. J'ai surexposé x3 par rapport à un Ambrotype (3mn à F16)
J'ai prit une partie de révélateur pour Ambrotype à laquelle j'ai ajouté une partie d'eau et une goutte d'acide nitrique.
Révélation pendant 40 secondes.
Fixage, lavage, blanchiment, redeveloppement à l'Argent et enfin, lavage.
Les bains de blanchiment et de redeveloppement peuvent être réutilisés pas mal de fois et semblent se conserver sans trop de problème.
Bonjour à tous,
et Bravo Lionel pour ces résultats.
Je compte bien faire des essais prochainement pour obtenir des négatifs au collodion. Peux tu nous en dire plus sur les proportion des produits ? Pour le développement dans le bain d'argent, peut on utiliser la solution de nitrate d'argent utilisée pour sensibiliser les plaques au collodion ou faut il préparer une nouvelle solution d'argent ?
Francis
Bonjour Francis,
La formule de blanchiment au Cuivre en deux solutions que l'on mélange ensemble :
- 500ml d'eau
- 90gr de Sulfate de Cuivre
- 500ml d'eau
- 45gr de Bromure de potassium
Il est possible de diluer beaucoup plus. La solution se conserve longtemps et se réutilise de nombreuses fois je pense.
Pour le second développement à l'Argent, la formule est la suivante :
- 200ml d'eau
- 6gr de Nitrate d'argent
- 6 gouttes d'acide Nitrique
Je pense qu'on peut en effet utiliser le bain sensibilisateur, mais il risque d'y avoir certaines précipitations qui peuvent le polluer. Il faudra donc veiller à bien refiltrer le bain après chaque redeveloppement.
Je songeais ces derniers jours à tenter d'utiliser une solution de Pyrogallol plutot qu'une solution d'Argent qui redeveloppe l'image TRES vite, et qui engendrent des zones un peu délicates à maitriser. Je ferai l'essai. :)
Nouvelles du jour :
Une fois l'image blanchie au bromure cuivrique, elle peut donc être redéveloppée avec n'importe quel révélateur.
J'ai utilisé avec un succès effroyable, un révélateur commun Génol/Hydroquinone.
Avantage, on peut donc conduire son redéveloppement comme on voudra pour tel ou tel procédé de tirage, et ceci, en pleine lumière.
C'est merveilleux, non ? :)
mon cher Lionel,
Ce type de renforcement est bien sûr décrit dans Cuisinier, Clerc et autres consors.
Mais essayé sur des films assez récents, j'ai eu quelques problèmes.
a l'époque où je tentais de photographier des théâtreux, j'avais souvent des nègs sousexposés.
Mais bien sûr, le négatif 24x36 sur film double X , poussé à 2000 ASA dans de l'Acifine ne voulait rien savoir.
Il en fut de même avec le Recording de Kodak ou neopan Fuji.
Ce serait drôle d'essayer, à présent, mais à 70 ans, je n'ai plus envie de photomirer les acteurs.
bonne soirée
jacques
Photographier des théatreux en 24x36 noir et blanc... Je ne connais pas pire. :D
J'avais trouvé le renforçage au Cuivre dans le Glafkidès aussi... :) C'est vraiment efficace en tout cas.
Perso, je ne peux pas encore donner d'avis... Mais maintenant que j'ai reçu un carton tout plein de chimie, je vais pouvoir me lancer dans des essais... le week end prochain si la météo le permet.
J'ai tenté une petite gomme rapide, de ce négatif renforcé :
Mon cher Lionel,
on ne va pas crier au miracle mais c'est un bon début....L'inconvénient dans les anciens procédés tient au fait qu'une fois que l'on commence,
il est parfois difficile de s'arrêter.
Christian Rousseaud qui nous a rejoint, il y a quelques jours en est l'exemple.
ses premières gommes en 85 ou 86, tirées d'après des négatifs lith n'étaient pas fameuses mais il s'est accroché
et j'ai vu dimanche dernier une quadrichromie de toute beauté .
Il en parlera surement à l'occasion
jacques
Bonsoir,
Premiers essais de renforçage avec comme base de départ, les préparations communiquées par tes soins Lionel. Encore merci pour les tests d'ailleurs, cela me facilite la démarche.
En ce qui concerne le blanchiment, cela a l'air de fonctionner plutôt bien. Par contre, dès que je redéveloppe avec un révélateur du commerce, le résultat n'est plus du tout celui escompté. L'image vire à l'orange sale, des taches apparaissent, il est possible d'effacer l'image avec le doigt sans même esquinter la couche collodionnée, etc.
Pour éviter de devoir préparer un nouveau bain de sensibilisation, j'ai donc essayé d'utiliser un révélateur papier du type Tetenal Eukobrom. Est-ce que ce choix de révélateur est à remettre en cause ? Et si non, quelle dilution dois-je privilégier ?
L'idée était d'éviter de m'ennuyer dans une nouvelle préparation mais je crois que je vais être obligé d'y aller... Pas grave. Cela me fera une expérience de plus sur le sujet. ;D
Et question, après le redéveloppement, doit-on fixer à nouveau l'image ? Si oui, cela éviterait sûrement de pouvoir effacer l'image sans même abîmer la couche de collodion. ; )
Merci d'avance pour ton aide Lionel.
Repliquant
Bonjour Fabien,
Je n'ai pas testé avec révélateurs du commerce ou alors peut-être du révélateur papier Ilford, mais je ne suis pas sûr.
J'avais fait cependant un test avec un révélateur maison simple Génol/Hydroquinone et je n'ai pas noté ces traces dont tu parles.
C'est surement lié aux composants du révélateur que tu as utilisé.
Je te recommande le redéveloppement tout simple avec une solution légère de Nitrate d'Argent, c'est le plus efficace et le plus rapide. Pas besoin d'une solution très concentrée je pense, juste quelques grammes pour 500ml d'eau suffisent, et le bain peut être réutilisé jusqu'à épuisement.
Il faut cependant être soigneux et régulier dans l'application des solutions sur la plaque pour éviter les zones. Le mieux serait encore d'avoir à disposition, des cuves verticales comme pour le bain d'Argent pour une immersion rapide et bien régulière. L'immersion en cuvette fonctionne si on utilise la méthode par basculement rapide lors l'immersion (je ne sais pas si je suis très clair), c'est un coup de main à attraper...
Il faut donc bien fixer la plaque, la laver soigneusement, la passer au Bromure Cuivrique jusqu'au blanchiment total, la rincer soigneusement encore puis faire un dernier rinçage à l'eau déminéralisée afin de préserver le bain de redéveloppement suivant à l'Argent.
Un refixage serait inutile. Un dernier lavage sera suffisant, mais il ne faut pas hésiter à laisser tremper la plaque dans l'eau qui deviendra légèrement marron.
Il faut renforcer les meilleures plaques que l'on peut faire, car le moindre défaut suivra le renforçage de façon surprenante... Ca ne pardonne pas.
Les solutions de renforçage sont très économiques par de multiples utilisations et se conservent très longtemps. Le fait de les diluer fortement ralentit leur action mais n'agit pas sur le résultat final je pense, à coté de solutions plus concentrées...
C'est marrant, j'avais justement préparé des solutions de renforçage ce week end, mais je n'ai pas eu le temps de les utiliser... ;)
Je crois (assez fortement :) ) que l'expression exacte est "renforcement" : ne perturbez pas les moteurs de recherche ;D
Philippe,
J'utilisais "renforcement" jusqu'à ce que je lise "renforçage" dans divers grimoires du 19ème siècle... :D
Ce terme me plait pas mal... ;D
Je m'incline ! J'avais simplement pensé aux utilisateurs contemporains du forum...
bon soir à tous et toutes,
notre sociétaire F. Leterrier nous a communiqué une recette valable pour le négatifs, publiée dans un vieil agenda jougla ou lumière.
préparer une solution contenant hydroquinone = 10 g, acide citrique = 6 g, le tout pour un litre d'eau distillée ou evian, pH 7.
Au moment de l'utilisation, ajouter à cette solution 150 m d'une solution de nitrate d'Ag à 5%(eau distillée, ou evian).
Le renforcement est très rapide et principalement là où il y a déjà de l'argent. Le contraste augmente rapidement .
Il suffit ensuite de bien laver à l'eau du robinet et jeter la solution qui ne se garde pas plus d'une heure.
comme dit la pub : ça marche avec les films et pourquoi pas avec les collodions ?
Jacques collet
Jacques,
Je regarde ta formule, c'est interessant. Il n'y a pas besoin de blanchiment avant ?
Une petite observation en passant...
Lorsque j'avais fait mes premier tests de renforcement/renforçage ;D sur le Collodion, j'ai fait des essais aussi sur du papier salé.
Résultat : La teinte sépia passe donc au noir neutre et prend vraiment pas mal en densité et aussi un peu en contraste.
Donc il est possible de partir d'un papier salé traité normalement, de le blanchir puis le redévelopper à l'Argent ou dans un révélateur génol/hydroquinone.
Les blancs restent blancs, les noirs deviennent très noirs comme sur un papier bromure.
Ce traitement est donc valable pour tous les procédés à base d'Argent je pense, si l'on souhaite un noir neutre bien profond.
J'avais aussi renouvelé le cycle blanchiment/renforçage plusieurs fois de suite pour voir, et l'on gagne bien en contraste à chaque cycle. Les gris intermédiaires s'éliminent à chaque renouvellement de l'opération.
Bonjour
je lis avec beaucoup d'intérêt ce fil sur le renforcement. J'ai juste une question: pour un collodion, cette étape doit elle impérativement se faire dans la continuité de la révélation/fixage/rinçage initiaux? Ne peut on laisser sécher la plaque et procéder ensuite? Je demande cela car je travaille pas mal en extérieur et cela me parait difficile à mettre en oeuvre
au vu des quantités d'eau nécessaires aux rinçages successifs...
Laurent
Non,
Le traitement doit s'effectuer lorsque la plaque est encore humide, sinon c'est impossible :
http://disactis.com/renforcage/renforcage.php
Le Collodion est un procédé lourd, encombrant et contraignant... Ce sont ses particularités premières je dirais ! :D
+1 Lionel. Le procédé au collodion humide est très contraignant, on a pas d'autres choix que d'accepter ces contraintes. Les intégrer libère l'esprit pour mieux se consacrer à son travail. Essayer de lutter contre, fait perdre du temps dans un procédé qui en bouffe déjà beaucoup.
En effet, je pense qu'on pratique le Collodion justement pour toutes les particularités techniques du procédé lui-même.
De nos jours, tout le processus de préparation fait partie intégrante de la production de l'image au Collodion.
Le goût de l'effort personnel auto-récompensé sans doute, sinon vive le numérique ! :D
J'imagine qu'en 1854, les Maîtres avait déjà sous leurs ordres quelques grouillots qui leur préparaient les plaques, chargeaient les chassis, etc. de façon à ce que les Photographes ne se concentrent que sur la prise de vue. Et si on leur avait apporté le numérique, ils auraient été les premiers à l'utiliser sans regret vis à vis du Collodion ! :D
Car je suis tombé l'autre jour sur une page US d'une personne qui pouvait reproduire vraiment à la perfection l'aspect Ambrotype à partir d'un fichier numérique !
Je n'ai encore pas réussi à remettre la main dessus, mais c'était surprenant ! Tout y était, même le rendu particulier des teintes au plus proche d'un réel Ambrotype, qui d'habitude trahit immanquablement les Ambrotypes numériques.
Oui en effet tout est possible aujourd'hui : Ambrotypes tout digital, photographe employant un "technicien collodion" car il ne connaît pas le procédé, vrai ambrotype d'après fichiers numériques, flash, néons... Dans ces nouveautés je ne vois pas de cohérence avec le procédé et je trouve que cela se voit sur le résultat final qui surprend dans un premier temps ou peut séduire, mais l'image manque souvent de profondeur. Mais il y aura certainement des personnes qui arriveront un jour à apporter des choses nouvelles en cohérence avec le procédé. Par contre je trouve qu'il y a beaucoup de nouveautés avec l'utilisation du procédé tel qu'il est aujourd'hui et cette nouveauté arrive souvent par les quelques femmes qui s'y sont collées, les gars de l'est font aussi des choses très intéressantes et contre-balancent bien l'hégémonie américaine.
En total accord avec toi Jacques en ce qui concerne les quelques femmes qui s'intéressent au procédé et les praticiens de l'Est.