Bonjour à tous,
Je termine une nouvelle série de cyano sur papier Montval et allez savoir pourquoi il m'est venu l'idée de les encaustiquer...
J'ai fait un essai préalable et le résultat me plait assez, cela donne de la profondeur aux bleus (enfin dans mon cas c'est uniquement du bleu insolé à fond) et un aspect de surface très agréable.
Cela dit, je me pose la question de savoir si cyano+encaustqiue (uniquement cire d'abeille + essence de térébenthine "beaux arts") sur papier feront bon ménage dans le temps... (au delà de 100 ans peu m'importe ! :0)))
Ou inversement s'il n'y pas de contre indication a priori...
Les photographes ont régulièrement encaustiqués leurs tirages depuis les débuts de la photographie et en général ils s'en portent bien si la cire est de bonne qualité.
Le top de la cire en usage dans les musées:
http://www.atlantis-france.com/fr/preservation/70-cire-microcristalline-renaissance.html
J'ai déjà encaustiqué des barytés mais aussi des platine sans problème.
Paul Strand peu satisfait du brillant des papiers de l'époque tirait sur du mat et encaustiquait pour atteindre le lustre recherché.
merci Philippe,
je savais pour les tirages gélatino bromure (et effectivement du mat encaustiqué, c'est très beau), je me posais juste la question de savoir s'il n'y avait pas d'incompatibilité avec le cyano en particulier.
Je ne pense pas qu'il y ait de contre-indication, la cire est assez neutre. L'essence de térébenthine peut-être moins, mais bon.
La seule contre-indication, qui est régulièrement évoquée, c'est que ça rend compliqué toute tentative de restauration.
pour la restauration, hum... je laisserai ce problème aux descendants de mes collectionneurs...
tant que ça ne se fane pas comme les C-prints de Gursky, ça ira... ;D
La cire avant ou après....?
sur des tirages récents, je ne sais pas
Mais 50% des négatifs de Blanquart-Evrard ont été exécutés sur papier , puis ciré après.
Le Gray a préféré cirer avant la sensibilisation, ainsi que Bacot et d'autres pèlerins de l'époque.
Vu le prix actuel d'un tirage de Le Gray, cirez mes frères, , ça brille , c'est presque aussi beau qu'un tirage sur plastique !
J.C
l'encaustique en dernier
Encore quelque chose que je découvre...
et comment vous procédez pour encaustiquer ? Une couche de cire sur le papier, au pinceau ? Le rendu en vaut vraiment la chandelle ?
cire + essence de térébenthine donne une espèce de crème (en fonction des proportions, à vérifier), attention aux vapeurs inflammables et pas vraiment sympas pour les neurones... le mélange peut se faire à chaud ou à froid (c'est plus long) mais encore une fois attention c'est très inflammable !!! à faire en extérieur!
une fois le mélange obtenu, stocker dans un récipient hermétique
j'en passe une couche grossièrement au pinceau en "tirant" bien puis je lustre avec une vieille écharpe en laine à grosses mailles
Ce que je fais pour les meubles, c'est qu'une fois l'encaustique apposé, que ce soit au pinceau ou au chiffon, je laisse sécher au moins deux ou trois heures, le temps que l'essence de térébenthine s'évapore. Ensuite, je passe une brosse en poils durs afin d'enlever les excès de cire puis je lustre avec un chiffon de laine. Ceci dit, si la cire est bien sèche, un chiffon en coton convient également. D'ailleurs, lorsqu'on passe le chiffon de lustrage, au début, il semble "accrocher", ne glisse que peu, puis, rapidement, il glisse et alors, une surface satinée apparait. C'est assez magique, tout comme l'apparition de l'image en photo. Et en plus, çà sent bon.
Citation de: Armand le 25 Septembre 2013 à 20:34:51
Et en plus, çà sent bon.
à respirer avec modération !!!
(si tu prends la térébenthine de castomerlin, tu sens tes neurones fondre à chaque inhalation... :D )
toujours histoire de sourire :
L'essence de térébenthine est excellente pour voiler toutes les surfaces argentiques en votre possession.
et bien sûr, éviter l'herbe à nicot !!!!!!!!!!!!
J.C
très bien ! merci pour vos précisions.
Donc on peut le faire soit avant soit après la sensibilisation... à tester !
Euhhh, à moins de me prouver le contraire, j'opterais pour le cirage en toute dernière opération. En effet, la cire va protéger l'épreuve. Elle ne sera pas étanche mais je suis quasiment certain que si tu passe ta couche de sensibilisateur tel que bichro ou cyano, çà fait une drôle de m...e, à moins de sensibiliser en trempant le papier. Mais là, il va te falloir des quantités de produit considérables pour des résultats aléatoires. A tester mais bon.
Pour moi, le cirage, c'est comme pour un meuble, c'est l'ultime étape, la finition.
d'accord avec Armand
ne pas confondre encaustiquage et négatif papier ciré
Bonjour à tous,
Je me permet de faire remonter ce post, trouvant certains de mes cyanos virés un peu trop mat à mon goût.
Sauriez-vous me dire en quel proportion vous mélangez la cire et la térébenthine ?
Le mélange se garde-t-il longtemps ?
Pas de jaunisement par la suite ?
Merci d'avance au testeurs du coins ;) :D
Bonjour :)
Une part de Cire d'Abeille et deux parts de Térébenthine.
J'ai ciré le petit bout d'essai suivant la semaine dernière avec un encaustique préparé début 2011.
Je ne sais pas si la surface brillante ressort bien en vidéo, je viens juste de la faire pour vous montrer.
http://www.youtube.com/v/_RhVURYmxts
Bonjour,
Vous devriez trouver réponses à vos questions en suivant ce lien: http://www.dotapea.com/cires.htm
Super, merci à vous 2... ;)
La vidéo est parfaite, on voit bien le brillant de l'application de la cire et c'est exactement ça que je recherche !
Le lien est hyper intéressant, très complet et c'est vraiment très instructif.
Sinon, en parlant avec mon épouse de cire, elle me dit qu'elle a peut-être ça pour ces meubles... Elle part farfouiller et revient avec de la cire de térébenthine à la cire d'abeille pure (produit MERKELBACH)
C'est une cire artisanale fabriquée en Belgique 8) pour le bois, et entièrement naturelle. Ahhhhh les femmes... :D
N'ayant ni de la cire d'abeille, ni de l'essence de térébenthine sous la main, je vais d'abord essayer ça sur un "vieux" cyano d'essai ;D
Merci encore à vous...
@rajuarel :
Ah les femmes , hé oui elles sont toutes comme ça ... toujours prévisible , mystérieuses et tendresses ... ha les femmes !!!!
...imprévisible... ;D ;)
@rajuarel
Oui possible , bah , faut pas cherché a comprendre ... hi hi
Bonne journée ...
Je viens de faire un test...
J'ai chauffé le papier au fer à repasser, la cire se met très bien mais elle entre très fort dans les fibre du papier (du Daler Rowney simply) et puis, tout redevient mat.
Comment procédez-vous de votre côté ? Vous "chauffez" la cire ? On fait ça en plusieurs jours "sechage"cirage" ?
Merci d'avance de vos retours...
Pour que la cire brille, il faut la lustrer. Je conseillerais dans un premier temps de passer une brosse à poils très souples, comme on en trouve(ait) pour justement, cirer les chaussures. Et ce, afin d'égaliser et d'enlever d'éventuelles sur-épaisseurs. Ensuite, il faut lustrer avec un chiffon , l'idéal étant en pure laine. Tout simplement pour éviter une éventuelle réaction entre le solvant (térébenthine ou autre) et des fibres synthétiques dans une laine de moindre valeur.
Il va sans dire qu'il faut un certain temps entre la pose de la cire et la phase de lustrage finition. Le certain temps est nécessaire à l'évaporation dudit solvant. Personnellement, j'attendrais bien une heure entre les deux actions, histoire de mettre toutes les chances de son côté.
Attention, l'aspect ciré rejoint plus l'aspect satiné que l'aspect brillant voir laqué mais est néanmoins de toute beauté.
En effet si vous chauffez, vous faites entrer la cire dans le papier et vous le tachez de façon irréversible. C'est ce qu'on cherche à éviter pour avoir seulement la surface glacée.
Il faut donc travailler à froid, à partir d'un encaustique à la bonne consistance, c'est le point crucial. Chez moi, c'est je dirais, comme une margarine.
On étale d'abord un peu de cet encaustique sur le papier, qu'on réparti le plus également possible avec un tissu non pelucheux qui ne libère pas de fibres.
On prend une nouvelle pièce de tissu et on lustre. C'est là que le glacé apparaît.
Le plus difficile sera d'être régulier, surtout si on veut un glacé épais sur des surfaces importantes.
Suivant la quantité de cire, on peut avoir un léger satiné jusqu'à un brillant miroir étonnant.
Merci à vous 2. ;)
Effectivement, la cire est bien rentrée dans les fibres du papier ::) mais comme ce n'était qu'un essai, c'est pas bien grave.
Le tout, c'est visiblement la patience et le lustrage calmement.
Je m'y remets demain. Un beau satiné (comme sur la vidéo) serait déjà parfait pour moi.
Je vais "touiller" la cire de mon épouse mais j'ai quand même la sensation qu'elle est un peu trop grasse et qu'elle rentrera dans les fibres.
...à suivre...
dans une video présentée, il est question de cire de carnauba.
Je l'ai employé pour le tournage du bois mais jamais essayé avec le papier .
Je pense que dilué à froid avec de l'essence F, on doit pouvoir obtenir un bon "cirage".
Un des avantages tient au fait que les insectes et bactéries détestent cette résine.
Vos cyanos ne seront pas bouffés dans les prochains siècles............!
J.C
La cire que j'utilise contient aussi de la cire de carauba.
Mais d'après le site mentionné ci-dessus, utilisée seule, elle jauni fort le papier. Par contre, dans mon "mélange", associée à la cire d'abeille et à l'essence de térébenthine (qu'est ce que l'essence F ?), ça reste transparent !
Cela permet apparement de rendre le cirage plus résistant aux "insectes".
Pa contre, comme je n'ai pas fais ça a froid, c'est normal que ce ne soit pas bon.
Etant en congé férié :D je re-tente ça cet après-midi ;D
L'essence F est un produit disponible en grande surface de bricolage dont se servent principalement les imprimeurs pour nettoyer cylindres et parties tachées par les encres. D'une odeur moins forte que la térébenthine et moins chère, elle est aussi moins grasse que le white spirit
J.C
@ Collet : Merci pour l'explication ;) A retenir si je ne suis pas satisfait de ma cire "belge" !
Je m'arrache le peu de cheveux qu'il me reste :-\
Impossible d'avoir un semblant de brillance sur mon tirage, ça reste mat et si je lustre plus, le cyano s'en va !
Comment vous y prenez vous concretement ?
Moi, je prend la cire sur un bout de coton, je l'étale (là, ça brille !) puis je luste avec un autre chiffon "sec" et là, le brillant disparait et ça devient mat avec une bonne odeur de cire d'abeille ::)
Qu'est-ce que je fais de mal ?
quelle consistance a votre encaustique ?
Difficile a dire precisement...
C est mou, assez gras, comme de la graisse de friture refroidie !
Mais a la base, c est un melange que l on trouve dans le commerce.
Il faut bien laisser sécher entre l'encaustiquage et le lustrage. Un certain temps est de rigueur ..... je dirais une heure, mais s'il y en a deux, ce ne nuira pas. Ensuite, passer une brosse à poils très doux pour égaliser les éventuels surplus de cire, donner un premier brillant. Ensuite, seulement, on passe le chiffon en laine, de la pure, éventuellement en coton pour une finition digne de ce nom.
Si on attend pas et qu'en plus on prend un chiffon en synthétique, le solvant contenu dans la cire va attaquer les fibres du tissu et faire une belle m...e. Sinon, au pire, comme dans ton cas, la cire étant encore pâteuse, on ne fait que l'enlever, et du fait qu'elle imbibe les fibres du papier, si on insiste trop, je veux bien croire qu'on attaque la couche sensibilisée.
je n'ai jamais attendu si longtemps et je n'ai jamais attaqué le cyano.
essayez de faire votre encaustique vous même suivant les proportions que vous a donné Lionel
Merci Armand... effectivement, moi, je n'attendais déjà pas entre l'encausticage et le lustrage... je teste ça demain ;)
@ Didier : si ça ne fonctionne pas demain, c'est bien ce que j'ai prévu !!! :P
je me permets de remonter le sujet, j'ai une question pratique, j'ai lu en page deux qu'il fallait une proportion de cire pour deux d'essence de térébenthine, mais si on part de cire en pastille, quelle proportion (gramme/ml) doit on respecter? ou doit on y aller à l'oeil?
Bonjour,
Il suffit de mesurer son essence en poids et non en volume, mais les proportions ne demandent pas une très grande précision.
merci de votre réponse Didier :)
Bonjour à tous,
Tentée par le procédé, j'ai fabriqué mon encaustique selon la méthode révélée ici même, en utilisant de la cire d'abeille récupérée auprès d'un ami apiculteur et issue de ses vieux cadres.
J'obtiens un encaustique qui a bien la consistance d'une margarine plutôt molle, comme la décrivait Lionel, mais bien jaune aussi !
De ce fait, lorsque j'enduis les cyanos, les blancs sont légèrement teintés.
J'ai vu sur internet qu'il y avait de la cire d'abeille blanche, est-ce celle-là dont il faut se servir ?
Deuxième écueil rencontré, l'encaustique est très collant, et lorsque je le lustre, j'ai des poussières et autres fibres de laine qui en profitent pour s'incruster. Comment l'éviter ?
merci de votre avis,
Laetitia
Bonjour,
oui la cire blanche est en vente ici sur la boutique
essayez de commencer avec une pièce de coton un peu grossier, genre vieux torchon
La cire blanche était très utilisée du temps de Monsieur LEGRAY.....
Il y a plus de dix ans, mon ami Pierre Brochet, passionné, un temps, de calotypes, nous conseilla d'enduire ceux-ci avec de la cire blanche, vendue en petit galets chez Labo-sciences, rue des Ecoles, après l'avoir râpée et dissoute dans de la benzine.
a défaut de benzine, difficile à trouver, j'ai employé de l'essence F que l'on trouve dans toutes les bonnes bricailleries.
ça fonctionne parfaitement pour la transparence mais je n'ai jamais lustré puisque mon but était d'abord de m'en servir comme négatif.
avec le temps, cette transparence diminue mais on a le temps de tirer des positifs .
pour mémoire, M. Baltus se servait de cette application de cire pour détourer ses ciels avec de la peinture noire à l'huile, celle-ci accrochant bien sur la couche de cire. Avec le temps, ses négatifs calotypes sont pleins de craquelures......
A méditer comme toutes les applications de vernis sur des images que l'on veut conserver.
J.C
Bonjour,
je vous remercie de vos conseils.
J'avoue que je suis un peu déçue ayant l'impression d'avoir encrassé mon cyano, même s'il brille et que c'est assez sympa.
Je verrais si je poursuis quelques essais plus tard, en tenant compte de l'avis éclairé de Mr. Collet.
Bonne journée, avec un cyano (non encaustiqué) de ma collection de criminels, pour la route :-)
Formidable histoire que celle de cette dame (Eugenia Falleni), ayant vécu de 1875 à 1938, s'étant faite passer pour un homme sous le nom de Harry Crawford pendant de longues années après avoir émigré en Australie dans des conditions sordides, et finalement arrêtée pour le meurtre de sa femme, suite à la découverte par cette dernière de sa véritable identité sexuelle.
Laetitia
Je m'en sers pour les anthotypes c'est un produit anti UV ...
il existe le fixateur et le vernis anti UV sur le site des beaux arts
http://www.beauxarts.fr/?gclid=CL7u9ofTuMsCFYcp0wodt30Baw
à voir pour les cynotypes ... je vais essayer pour mes cyano sur papier et sur porcelaine ... A suivre ...
http://www.jimagin.com/fixatif-spray-anti-uv-hahnemuhle-c2x2694454
https://www.youtube.com/watch?v=71w8Ffqx39w
comme souvent, et si l'image est réussie, inutile de lui coller sur la couenne un produit miracle.
Monsieur Gerstaecker vend parfois des choses étonnantes...
je ne doute pas que ses chimistes distingués aient fait des essais...Mais.....
on en reparlera dans cent ans mais je crains de ne plus pouvoir accéder à google, ma cendre ayant coupé l'accès internet.
Que l'on veuille préserver un collodion, un ferrotype ou un aluminotype, tout à fait d'accord.
les recettes sont nombreuses
En ce qui concerne le papier,on se retrouve dans l'espoir des fabricants garantissant des années de pérennité bien qu'ils ignorent en ce moment le devenir de leurs produits.
bonne nuit
J.C