Bonjour,
Il est possible pour les cyanotype de passer du bleu au noir en utilisant de l'acide gallique. Par contre il est aussi possible d'utiliser de l'hydroquinone, mais là, je ne connais pas la formule. Si quelqu'un a entendu connait cette méthode, peut-il m' parler ?
Merci d'avance.
On passe au noir avec l'acide Gallique? Je croyais que le virage se limitait à un renforcement du foncé dans les bleus, avec une virage orange-rosé dans les clairs? Poru ce que j'en ai vu, en tout cas. Et c'est vrai que mes essais se limitent à l'acide tannique, je ne connais pas les résultats spécifiques à l'acide gallique.
En tout cas les réponses concernant le sujet m'intéressent!
Et, au fait, bienvenue!
Merci
Voici le lien pour le virage à l'acide gallique
http://www.permadocument.be/texte/LF/LF-prochist/cyano/cyan31.html
Ah oui, c'est vrai que je l'avais déjà vu cette page. Je ne me rappelais pas que c'était avec l'acide gallique. Merci pour la piqure de rappel!
A l'occasion j'essaierai le blanchiment avant virage, alors!
Voici un exemple de virage de cyanotype sleon une recette proche (revelateur positif puis tanin)
Je ne suis pas encore arrivé à virer un cyano vers le noir franc. Je suis passé déjà par le noir mais pas resté longtemps.
Les recettes glanées à droite à gauche c´est bien beau mais le virage du cyano est très aléatoire et rien ne vaut
l´expérimentation, ca ne coute rien.
J´ai laissé les bords de l´image pour pouvoir apprécier où sont les noirs (grand bleu -122m) et les blancs (jus de chaussette après un match de rugby sous la pluie).
Merci Ron,
Tout d'abord tu nous présentes un magnifique tirage.
Ce qui me gêne, c'est le fait que les blancs ne restent pas blanc et deuxièmement la tonalité sépia de l'image me gêne également. je suis un amateur de noir et blanc avec toute sa gamme de gris.
Maintenant reste à voir si l'acide gallique pourra me donner ce que j'attends.
Merci à toi.
Je ne sais pas si on pourra réellement obtenir du noir neutre en conservant les blancs purs avec le virage du Cyanotype.
Le procédé doit avoir ses limites. Je n'ai fait que peu d'essais de virage, mais les noirs les plus profonds m'ont été donnés avec un mélange Tanin/Carbonate assez fort.
Le virage est très rapide et il faut le stopper vite avant que les blancs ne soient teintés également.
Sinon, j'avais testé aussi le virage à l'acide Gallique après blanchiment au carbonate. Bons résultats, mais les noirs étaient plus gris que noirs... Mais plus neutres qu'avec le Tanin. Enfin, je n'ai pas trop poussé les tests mais il doit être possible d'affiner la méthode.
Ce qu'il faut savoir aussi, c'est que acide Gallique et Tanin sont en fait presque la même chose au point de vue virage du Cyanotype. Leurs constituants "chimiques" sont les mêmes d'après ce que j'ai pu lire.
L'astuce du blanchiment de l'image au carbonate est à mon sens le point de départ idéal pour réfléchir ensuite à un moyen fiable de peut-être "oxyder" le composant ferreux ou ferrique (?) en noir. Il doit exister tout un tas de formules dans les vieux grimoires... :)
(Je viens de modifier les permissions du forum pour rendre les images accessibles aux non-connectés, c'était une erreur de paramétrage.)
Bonjour Lionel,
Encore faut-il trouver ces vieux grimoires, j'en ai que j'ai télécharger sur gallica, mais là rien sur le cyano .
des grimoires contemporains:
Mire Ware
http://books.google.com/books?id=C-7I69gFIbMC&pg=PA66#v=onepage&q&f=false
Christopher James
http://www.christopherjames-studio.com/materials/The Book of Alt Photo Processes/SAMPLE CHAPTERS/CyanotypeProcessSm.pdf (http://www.christopherjames-studio.com/materials/The%20Book%20of%20Alt%20Photo%20Processes/SAMPLE%20CHAPTERS/CyanotypeProcessSm.pdf)
super!
Merci pour cette info qui m'apportera un plus.
de haut en bas:
cyanotype original
cyano + soude (carbonate de sodium 1 pincée dans 1l d´eau) 15s + thé noir 1h
cyano + soude 30s + thé noir 2h
Merci Denis !
Finalement, même au bout de deux heures de trempette, les blancs restent assez purs je trouve...
Je vois ta solution de blanchiment (une pincée de carbonate de soude dans un litre d'eau) pendant 15 secondes. Ca a le temps de blanchir totalement, ou l'image est toujours visible ?
L´image n´est pas complètement blanchie, mais attention ca va très vite.
> Finalement, même au bout de deux heures de trempette, les blancs restent assez purs je trouve.
disons que c´est pur malt.
Ah si c'est pur malt alors ...
Merci, ça donne un idée pour la teinture
C'est vrai que ça donne ds idéees, mais je ne comprends pas comment un bain de thé fait remonter la densité d'une image blanchie
Christian,
De ce que j'ai pu lire, le thé contient bien sûr des tanins. Ces tanins ont une forte attirance pour tous les sels de Fer qu'ils précipitent dans des tons foncés...
Suivant les tanins, on peut avoir du violet, du gris, du sépia, du noir.
Lorsqu'on blanchi un Cyanotype, on forme finalement un autre sel de Fer. Comme il est blanchi justement, on aura plus facilité à obtenir des tons neutres ensuite par le Tanin.
Lorsqu'on place un Cyano directement dans le bain de Thé, il vire, mais il a du mal à quitter cette teinte de fond, bleue.
Je pense qu'à partir de ces sels de Fer blanchis, il doit être possible de bricoler des choses pas mal à partir de substances "Ferophiles" diverses. :)
Sans aucune garantie, je crois que la théine agit un peu comme l'acide caféïque (qui comme chacun sait, est le principe actif du cafénol).
Partant de là, et suivant un raisonnement assez obscur pour moi-même, j'ai le sentiment que la théine doit se fixer prioritairement là ou était le bleu de prusse.
Clair, non? ;D
Edit: grillé par Lionel, qui a expliqué la chose plus vite, et mieux...
En effet, ces substances "tanniques" forment des complexes sur les sels de Fer.
Cependant, il semblerait qu'avec le temps, ces substances s'éliminent et laissent un Fer "rouillé" qui prend donc une teinte brune/orangée sur le papier.
Ceux qui ont déjà pu observer ce phénomène pourraient confirmer ? Je n'ai jamais vu de Cyano d'époque viré...
Merci, c'est clair.
Donc, on a intérêt de faire un thé noir TRES concentré. En effet, j'avais déjà essayé de "virer" des cyanos, mais à l'acide tannique et sans blanchiment. Je n'avais aucune idée de la concentration (j'avais mesuré à l'aveuglette), la poudre de tanin se dissolvait mal, et au bout du compte, après une immersion de plus de 1 heure, une image moins bleue, certes, mais tout le papier avait été teinté..... bref, je n'ai pas été pas très satisfait. Je vais retenter le coup avec ces conseils
Le livre de Mike Ware est une des références sur le sujet, il est en partie dispo sur google book.
Pour résumer il cite deux complexes de ferrocyanure connus comme "bleu de Prusse" et "blanc de Prusse".
le blanc de Prusse est aussi présent après l'exposition (parties très exposées d´apparence grise)
qui va s'oxyder lors du développement et au séchage en bleu de Prusse.
Le passage du bleu au blanc se produit aussi par hydrolyse si le papier a un tampon alcalin qui se disperse
avec le temps. Un cyanotype qui a perdu ses bleus peut donc se récuperer en l'acidifiant.
Ce que j' ai pu constater jusque là:
Il semble qu'un environ basique soit nécéssaire pour permettre au tanin d'accrocher.
Cependant une base trop forte endommage le papier et l'image (grain).
J´ai essayé le carbonate de soude, le borax et divers révélateurs papiers, reste l'ammoniaque.
Les résultats sont aussi divers que les paramètres.
Virage après révélation ou après longtemps.
Concentration et temps. Par exemple trop longtemps dans le tanin nuit. Le papier se tâche.
Les détails dans les lumières qui semblent avoir disparus avec un virage tanin court reviennent au séchage...
Rincage entre phases ou non. On peut aussi alterner: tanin+base+tanin+base...
Ware décrit le cycle et les va et vient (aprés un certain nombre l'effet a tendance a se tasser : )
Quant à la conservation, à mon avis elle dépend plus de ce qui reste comme chimie dans le papier
et au lavage adéquat qu'aux produits de virage.
Des manuscrits du moyen-âge ont été écrits avec des encres à base de noix de galle
et n'ont pas bougé.
Il me semble que MW cite aussi une expertise où il a reconnu des cyano vintages virés,
je n'ai pas retrouvé le passage. Sur flickr, il me semble avoir vu des cyano d'une librairie
publique suédoise dont certains virés.
Merci Denis,
Ca me fait penser que je viens de rentrer de l'Oxalate de Fer Ammoniacal pour tester la formule du fameux "New Cyanotype" de Mike Ware. :)
Si j'ai le temps, je ferai des essais dans la semaine. :)
Pour le cyanotype viré directement dans le tanin sans blanchiment, ça marche assez bien, j'ai fait quelques essais. En voici un (sur papier aquarelle Daler Rowney 300g):
(http://farm3.static.flickr.com/2741/5866318985_cd98c26c34_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/troisieme_type/5866318985/)
Le bain de virage est à 3g/l, pour une immersion d'environ 30 secondes. C'est donc assez rapide. Le résultat n'est pas précisément noir et blanc, les couleurs sont assez juste sur le scan.
D'autres essais avec la même recette sur h0lg4.org (http://h0lg4.org/viewtopic.php?t=20990&postdays=0&postorder=asc&start=120). Si vous remontez le fil il y a aussi des essais au thé.
Pour le virage au thé d'ailleurs, on peut se passer du blanchiment préliminaire, le résultat est bien plus sépia. Ca peut être intéressant, si l'effet est recherché. (papier bristol oxford pour celui-là):
(http://farm5.static.flickr.com/4093/4758688174_9528f95abd_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/troisieme_type/4758688174/)
il a fait trempette un bon quart d'heure dans 1 litre de thé sortant de la bouilloire (avec au moins deux sachets, je ne sais plus...
1 original
2 rev papier Moersch 6 Blue pur 15s+lavage +tanin 5mn+lavage
3 rev papier Moersch 1 Sepia pur 15s + lavage+tanin 10mn+lavage
4 M6 30s+lavage+tanin 10mn+M6 15s+carbonate de sodium 1g dans 1/2l H20
5 acide sulfurique 10% 6mn (le virage vert de C. James qui ne marche jamais)
6 coe 4 avec ammonium thiosulfate a la place du carbonate (le split jaune)
7 tanin+lavage+M6+lavage+tanin
8 H202 15% 15s+lavage 20mn+carbonate 2mn+rincage
9 tanin+pyrogallol+neutol+tanin
nb: j´ai écrit un programme pour générer une bande.
En parametre taille,nombre de pas. En sortie un format qq (jpeg, tiff 8 ou 16 bits etc...)
n´hésitez pas à demander.
Quelle concentration de tannin ?
Pour le blanchiment (révélateurs, carbonate...), les temps me semblent très courts. C'est peut être la raison de ces irrégularités. N'est-il pas possible de diluer davantage afin d'augmenter ces temps de blanchiment ?
>Quelle concentration de tannin ?
30g/l
> Pour le blanchiment (révélateurs, carbonate...), les temps me semblent très courts.
> C'est peut être la raison de ces irrégularités. N'est-il pas possible de diluer davantage afin d'augmenter ces temps de blanchiment ?
oui bien sur, quoique, le carbonate 2g/l blanchit le cyano en 1mn, diluer plus c'est de l'homéopathie.
les revs ont été utilisés purs, c'est une erreur, le cyano blanchit instantanément à fond. C'était pour voir.
Dans l'image plus haut dans le fil, c'est 1+20.
11 cyanotype original
12 A 1mn + wash + T 5mn
13 A 30s+ wash + T 3mn
14 A 1mn + wash + T 3mn
15 A 30s + wash + T 5mn
16 A 3mn (full bleach) + wash + T 3mn
17 B 1mn + wash + T 3mn
18 B 3mn + wash + T 3mn
19 comme 18 + N 10s + T 1mn
A = NH3 1+ 1000
B = Borax 2+1000
N = agfa neutol 1+100
T = tannin 30g/l
wash = 30s de lavage
lavage final 10 a 20mn, l'image monte pendant le lavage final, l'ammoniaque ramolli l'émulsion plus que le carbonate.
sympa toutes ces gammes de gris ron talis,
on peut obtenir un noir pofond avec du café concentré mais la gamme de nuance sera sépia/chocolat
du cyanotype neutre , c'est la quête impossible il me semble.
je viens de voir ce post alors que j'ai posté aujourd'hui un post à la recherche d'acide nitrique. J'ai vu un photographe faire un virage de cyano en noirs (et les noirs étaient très beaux et les blancs très blancs ce qui m' a étonné) en utilisant qq gouttes d'acide nitrique (3/4) dans un litre d'eau distillée. Ensuite on lave les blancs avec la formule classique carbonate de soude.
Je vais tester ce virage dans les jours à venir si ca vous intéresse je viendrai donner le résultat..
Citation de: amandine le 12 Septembre 2011 à 20:10:14
je viens de voir ce post alors que j'ai posté aujourd'hui un post à la recherche d'acide nitrique. J'ai vu un photographe faire un virage de cyano en noirs (et les noirs étaient très beaux et les blancs très blancs ce qui m' a étonné) en utilisant qq gouttes d'acide nitrique (3/4) dans un litre d'eau distillée. Ensuite on lave les blancs avec la formule classique carbonate de soude.
Je vais tester ce virage dans les jours à venir si ca vous intéresse je viendrai donner le résultat..
Moi ça m'interesse bcp de voir !
c'est curieux de voir resurgir ce sujet :
un cyano noir ???
Je ne vois pas pourquoi qq gouttes d'acide nitrique modifieraient le tirage avant baignade dans le carbonate ou de l'ammoniaque.
Vieux "zingg", j'ai refilé mon stock d'acide nitrique à une sociétaire et suis content de ne plus l'avoir à la maison ; histoire des bouchons qui se désagrègent....
Lionel s'en est fait l'écho dans un post récent à propos du brome....
Il y a quantité de produits qu'on ne doit pas avoir chez soi......
J.C
correction ... dans 1L d'eau + 10 gouttes d'acide nitrique puis 20 min environ!) dans un litre de thé (5/6 sachets de thé lipton)
Je n'ai pas essayé encore mais j'avais vraiment vu de beaux virages très noirs , je suppose pour ça que les bleus du tirage d'origine doivent être bien foncés (?)
Au sujet du Cyanotype viré, c'est vrai qu'on peut tomber sur des publications qui parlent de " virage en noir".
Mais jusqu'ici, je n'ai absolument jamais vu un vrai virage noir neutre sur Cyanotype par les voies standards (Tanin, Acide Gallique, etc.) qui conserve de beaux blancs.
J'avais réussi une fois totalement par hasard à virer un Cyano en noir absolu par le Pyrogallol et le Nitrate d'Argent il me semble. J'ai dû en parler sur le forum, mais je ne me souviens plus où ça se trouve ni comment j'avais fait ça précisément... Ca m'avait également renforcé les zones l'image, fait apparaître des détails invisibles auparavant, mais le papier avait tendance à rougir si on insistait trop.
Je n'ai pas du tout approfondi les essais là dessus puisque je travaillais sur autre chose, mais il y'a peut-être une piste ?
une piste sûrement! perso j'ai fais pas mal d'essais aussi et de vrais noirs oui mais comme tu dis le papier a tendance à rougir ou alors les couleurs s'empâtent et ce n'est plus très beau...
Je n'ai pas essayé la recette ci dessus mais je l'ai VU faire et le cyano était réellement de vrais noirs...ET qui conservait de beau blancs. Ca m'avait un peu impressionné qu'on arrive à faire ça et j'avais du coup noté la recette.
Je ne sais pas si ça marche à tout les coups..mais vu que ça a marché une fois, pourquoi pas?
@Collet :c'est normal que ce sujet resurgisse,il y a de nouveaux adeptes du cyanos qui sont encore des bleus, comme moi par exemple ::)
Mais je me passerai d'acide nitrique,- j'ai oublié d'en commander- on peut obtenir des presque noirs en effet avec un cyano aux bleus foncés et un thé bien fort.
N'empêche que j'aimerais bien voir un cyano vraiment noir !
Linus,
"De nouveaux adeptes du Cyano qui sont encore des Bleus" Pas mal celle là !!! :D
Je réfléchi, bien qu'il serait plus intelligent que je consulte les écrits de Ware ou autre, mais je pense que l'acide doit surtout être là pour rebooster l'image constituée de sels Ferreux juste avant la suite des opérations.
De ce fait, mais il faudrait essayer pour être sûr, que l'acide soit Nitrique, Acétique, etc., l'effet doit être le même et ne doit pas intervenir sur la couleur de l'image au virage.
histoire de rigoler sur ce sujet :
Je m'amuse actuellement à "essayer" l'argyrotype... un autre sujet de rigolade.
suivant Mike Ware on arrive à obtenir des images propres.
Mais pour obtenir des noirs vraiment noirs (virages ou pas) , j'ai pas trouvé de recettes.
( et pour amandine ) conseil perso : qu'elle fasse des images....bleues, virées ou pas virées, des gommes uni-couches ou pas, il faut parfois sortir du labo.
bref : j'y retourne.
J.C
Hello,
J'ai lu ce fil avant hier et j'ai testé cet après-midi.
Alors, pour planter le tableau, j'ai insolé aux lampes UV de 8 minutes pour des négatifs sous exposés à 35 minutes pour deux plans-film un peu sur-exposés (12, 18, 25 et 35 minutes).
Lavage classique, 3 fois 3/4 minutes, puis environ 20 secondes dans un litre d'eau avec une bonne lichette d'eau oxygénée. Rinçage 2 x 10 minutes.
Ensuite, j'ai fait plusieurs essais avec papier sec, papier sortant du dernier rinçage, avec du thé noir, du thé blanc, virage au thé chaud, froid. Voilà ce qui m'a paru le plus probant :
Préférer le thé blanc qui ne teinte pas les parties de papier non sensibilisées. La préparation de thé blanc tiède à environ 40/50°C agit beaucoup plus rapidement que froide. J'agitais le tirage dans la cuvette pendant 3/4 minutes puis passage dans la cuvette d'eau ajoutée d'eau oxygénée, puis retour dans le virage au thé, ceci deux fois.
Papier encore humide, j'ai obtenu des blancs non sensibilisés bien blancs, des blancs sensibilisés teinte sépia et des bleus très denses du genre outre-mer ++ à quasi noirs.
Dès que c'est sec, je scanne et je vous montre. En tous cas, papier humide, c'est sympâ. Si une fois secs, je trouve les tirages un peu mous, je tenterai le cirage.
A suivre,
C'est vrai que ça agit + rapidement chaud ,carrément chaud même, que froid. Thé blanc ? Je vais essayer.
Oui, oui, thé blanc. J'en avais sous la main, ainsi que du thé noir. Alors, petite correction, les parties non sensibilisées ne sont pas restées blanches comme neige. Je me suis un peu emporté, quoiqu'il en soit, ils sont beaucoup moins teintés que lorsque l'on se sert de thé noir, c'est évident.
J'ai remarqué également que, dans mon litre d'eau chaude infusée au thé blanc, avant tout virage, l'eau est à peine ambré. Et puis, au fur et à mesure des virages, l'eau fonce sensiblement et devient légèrement opaque, comme si il se produisait une saturation. Je pense que pour avoir des résultats cohérents et reproductibles, il faut envisager de renouveler le bain tous les deux à trois tirages A4 maximum.
Voilà les essais, il y en a cinq sur trois messages.
Et de deux ...
Et de trois.
Comme vous pourrez peut-être le voir, sur le tirage 5, le noir est encore bleuté.
Je vois que ça donne la même teinte que le thé vert quand la durée du bain est d'environ 20 mn, sans blanchiment préalable : violacé -rougeâtre. C'est mon écran ou c'est réel ? J'ai parfois des presque noirs avec un cyano bien intense au départ et viré au café instantané,et "frais".
Les valeurs grises sont plutôt sépia sauf pour une ou c'est assez violacé. Par contre, je trouve les valeurs foncées très proches du noir d'encre. Il faudra que je m'amuse à les cirer.
un truc qui je trouve fonce bien : bain de thé ou acide tannique ou tannin rapide et chaud. des que le bleu se fonce, rinçage. puis après bain d'ammo dilué (bain rapide aussi) puis rebain tannique très rapide et chaud
Citation de: charlesguerin le 18 Février 2013 à 21:56:48
un truc qui je trouve fonce bien : bain de thé ou acide tannique ou tannin rapide et chaud. des que le bleu se fonce, rinçage. puis après bain d'ammo dilué (bain rapide aussi) puis rebain tannique très rapide et chaud
Le bain d'ammo dilué après 1er bain tannique, c'est à la place du blanchiment classique ? Et quelle proportion d'ammo? Jamais essayé l'ammoniaque.
Citation de: Armand le 18 Février 2013 à 20:57:34
Les valeurs grises sont plutôt sépia sauf pour une ou c'est assez violacé. Par contre, je trouve les valeurs foncées très proches du noir d'encre. Il faudra que je m'amuse à les cirer.
ça non plus, jamais essayé de les cirer mes cyanos. Juste essayé la gomme arabique mais je suis pas convaincue.
ce problème de virer les cyanos n'est pas éternel mais rejoint la quadrature du cercle !
O.K, le cyano est une technique peu chère que je conseille fortement mais si vous désirez des noirs , il va falloir aborder les techniques argentiques et par exemple le papier salé ou même le papier photo classique, tant qu'il s'en fabrique encore.
Avez-vous songé aux milles possibilités de la gomme ?
de l'oléobromie,
du palladium,
et pourquoi pas de la photocopie en noir & blanc ?
Jacques collet.
PS: entre nous, je préfère le café !
Certes, à termes, sans doute cette année, je testerai l'oléotypie. Mais bon, c'est toujours intéressant de découvrir ces nuances.
C'est vrai qu'un cyano, c'est bleu....
On cherche -et moi le premier- des combines pour obtenir des teintes un peu plus passe-partout avec des virages au café le matin, au thé vers 17 heures (avec des biscuits) et au pastis vers 19 heures mais c'est un peu du rafistolage, on n'obtient que rarement la teinte souhaitée, le papier entier est teinté, on n'a plus de blancs, et le tout devient d'un esthétisme douteux, à moins d'avoir prévu une image qui pouvait s'accorder avec le résultat. Çà m'est arrivé une fois ou deux et j'ai été le premier surpris
Je trouve (mais je n'engage que moi) que c'est comme de nombreux procédés anciens qui existent, qui ont été testés mais qui finalement sont restés dans une impasse. Il y en a parait-il plus de 1500.
Tonton Jacques Collet a raison lorsqu'il dit que pour les noirs, rien ne remplacera un charbon, une gomme, un palladium ou même un papier salé viré à l'or.
J'ajouterai que j'ai vu sur ce site de beaux cyanos virés, dont le chou romanesco qui a fait la "une" il y a quelques jours ainsi qu'une photo de Ron Tallis dans ce fil, mais comme disaait Jean Gabin dans "Le président" : il y a des poissons volants mais ils ne sont pas représentatifs de l'espèce
Oui Christian,
L'autre jour, j'ai pris la même feuille de papier coupée en deux, étendu en même temps la même solution Cyano que je venais de préparer pour les deux feuilles, exposé le même temps derrière le même négatif.
Lavage en même temps dans les mêmes eaux.
D'apparence, en bleu, j'avais exactement la même image.
Et une fois dans le Thé encore en même temps, elle n'ont pas du tout viré de la même façon !!!!!
L'une a pris rapidement une belle teinte sans que les blancs ne soient trop affectés, alors que l'autre a vu ses blancs beaucoup plus teintés et a viré plus lentement.
Je n'ai pas encore compris a quel moment il y a eu une différence de paramètre entre les deux feuilles...
@Collet, je suis d'accord,si on veut du noir et du beau,rien ne vaut l'argentique ou autres,mais je suppose que le noir en cyanotype c'est le Graal du cyanotypiste ::) Pour ma part, je ne cherche plus le noir/noir, j'aime ces tons aux nuances indéfinissables que donnent les virages .
@ Lionel, si vous comprenez ce qui s'est passé dites le nous, moi je deviens chèvre avec les caprices incessants de la cyanotypie :)
Linus :
Ah bon, vous devenez chevre , eh bien bèler mon vieux , qu'est ce que vous attendez !!!
Pierre,
Restez respectueux... Vous vous adressez à une Femme.
Merci :)
Je suis desolé , c'est plus fort que moi ...
Linus:
Je suis desolé pour vous , depuis ma plus tendre jeunesse , j'ai toujours ete un petit cachottier .
Si un jour que vous passerez a Lutece , je vous offrirai un bon café avec un nuage blanc pour dissiper toutes malentendu ...
Toutes mes respects cher madame ...
Misonne
..... :D :D !!!
Misonne, sans nuage le café 8)
linus:
avec ou sans sucre ???
Et pourquoi pas un thé, histoire de parler de virages ........
linux,
pour l'ammoniaque, je l'utilise très dilué par rapport au formule donné sur le net. je n'aime pas son effet de blanchiment, car je n'ai jamais réussi à récupérer des tons consistants. quand je l'utilise je dépose la solution dans la cuvette mise à l'oblique et je baisse je remonte. l'ammoniaque c'est radical! donc pour avoir le temps je dilue encore plus.
il est vrai qu'il y a de l'étrange dans les virages cyanotypes, c'est aussi ce qui fait sont charme je trouve. quand on prévoit de virer ces cyanotypes le choix du papier est important. j'ai trouvé que l'arches (cold ou hot press, je ne sais plus ce que j'avais entre les mains) avait moins tendance a brunir avec l'acide tannique contrairement au papier dalbe. l'avantage je trouve aussi du cyanotype c'est que sur une série de tirage identique, aucun ne se ressemble. sur une série j'ai réussi à obtenir un virage excellent avec des tons noir noir, des moyen turquoise et des blanc crémeux. impossible à recréer. surtout vu comment j'opère :)
Bonjour,
Je débute sur ce Forum, donc je vais surement faire des redites côté questions.
Je viens de commencer du cyanotype + virage thé après blanchiment à l'ammoniaque.
Questions : j'ai des transparences et des tâches qui apparaissent dans le papier après le virage : origine ?
Quelle différence entre tanin de chêne et thé ?
Je trouve que les tirages perdent énormément en contraste et densité ; du coup, c'est assez tristounet
Merci pour votre indulgence
Bonjour Olivia,
Pour vos taches, difficile de répondre, mais le papier lui-même pourrait-être en cause. Quel papier utilisez-vous ?
Au niveau des différences entre Tanin de Chêne et Thé, je dirais qu'il n'y en a pas, ou alors très peu. Ils ont tous les deux les mêmes composés, responsables de la coloration.
Enfin, en ce qui concerne vos problèmes de contraste et de densité, pour avoir une meilleure idée il faudrait voir vos négatifs et pourquoi pas un exemple de l'un de vos tirages tristounets. :)
Bonjour Olivia.
Peut-être qu'avec une image nous serions plus en mesure de dire précisément. Cela dit, les taches sur le cyanotype peuvent venir de deux choses: un papier inadapté, il n'y en a pas beaucoup mais ça arrive, et une enduction inégale. Si le pinceau était déchargé, forcement la densité est plus faible, et à contrario s'il y a des "flaques", là aussi le tirage peut perdre en densité, avec des effets de bord pas toujours heureux. Ca peut aussi venir d'une contamination, si le pinceau a une virole metallique.
Pour la différence entre tanin et thé, pour moi c'est surtout la concentration. Le thé contient du tanin, alors que le tanin est du tanin. Avec le tanin de chêne je peux garder un papier bien blanc si je fais un prémouillage avant le bain de tanin. Je ne crois pas qu'avec le thé ce soit possible, il me semble qu'il induit systématiquement une dominante.
ma pratique des cyanotypes
choix de négatif pas trop contrasté
papier aquarel 300g ou papier esquisse ....parfois kleenex
expo au UV
"dépouillement" à l'eau du robinet
passage dans un bain d'eau oxygénée trés dilué pour renforcer les bleus
passage dans un bain contenant de l'acide tanique pour corcer le tirage, lui donné du caractère
rinçage bref à l'eau
égouttage
séchage à plat
chacun suit "sa", puis d'autres méthodes.
c'est une question de goût.
mais comme le coût est quasi nul, on a la possibilité de refaire.
cela écrit, lorsque un tirage semble bon, se rappeler sur un carnet le processus.
se souvenir aussi comme le précise 3ème type qu'il existe mille formes de support papier, entre autres.
et si comme vincent Mavi, vous attaquez la "toile", vous aurez encore d'autres surprises.
Versé à titre perso dans le Pd, je fais peu de cyano mais j'encourage les "jeunes" à commencer par ce procédé.
Ne pas attendre des miracles à moins de s'appeler Monsieur SLe Secq.................
bises à tous
jacques collet
Cet après-midi, un élève de l'école des beaux arts m'a montré un essai de virage de cyano qu'il a fait avec du gros rouge qui tache. Et bien le résultat donne de beaux noirs.
Peut-être une piste à explorer si ce n'est déjà fait.
Il y a parfois des rouges qui ne méritent que de finir ainsi
Effectivement, notamment ceux qui finissent par faire des trous dans les chaussettes tellement ils sont puissants >:(