DISACTIS Photochimie - Forum

Les procédés Photographiques => Les "non-classés" => Discussion démarrée par: MISONNE le 15 Janvier 2013 à 21:04:05

Titre: procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: MISONNE le 15 Janvier 2013 à 21:04:05
Bonsoir les Fanas ...
Pour ceux qui connaisse cette procede , .
Comme vous voyez le climat est assez froid .
Je pense que c'est le moment de faire ce procede a cause d'humidité puisque je viens de passez pres du pharmacien qui a un appareil de mesure d'hygrometre qui etait affiche a 95 % ...
Je pense que ce serai peut etre bon que vous tester ce procede ...
Misonne
Titre: Re : procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: Malouk le 15 Janvier 2013 à 21:20:56
Mes films radio ne sont toujours pas arrivés.  :(
Cela dit ce procédé ne me semble pas si sensible que cela a l'humidité ambiante que ça malgré tout,
Lors de mes essais (lors d'une journée ensoleillée et d'une autre très maussade) je ne crois pas avoir eu de réactions très différentes du citrate ou de la poudre.
Les deux plus gros problèmes que j'ai rencontrés sont l'exposition (pour deux images au citrates presque semblables on peut très bien se retrouver avec un carré uniformément noire sur la feuille ou au contraire une page blanche, du coup en cas de doute je pense qu'il vaut mieux continuer d'exposer un peu) et un contraste très faible (avec pourtant des négatifs (positifs) très contrastés) qui je pense va me forcer a faire un nombre conséquent de couches.


Cela dit je pense bien que l'hygrometrie est importante mais je pense pas forcement tant que cela.
Titre: Re : procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: MISONNE le 15 Janvier 2013 à 21:33:37
Ha je savais que ce procede est assz curieuse et sensible ou moindre defaut ...
Oui il faut mettre un positif contrasté
Je redis encore une fois que j'avais deja discuter avec vous .
J'avais tres legerement reusis qu'une seul fois sur cinq ...
Je me suis dis il manque tres certainement quelque chose qui nous échappe !!!
Si je comprend l'appareil d'hygrometre ne semble pas suffisant , alors que faire ???
Misonne
Titre: Re : procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: Malouk le 15 Janvier 2013 à 21:41:05
Je pense qu'il faut déjà une exposition top en exposant trop en cas de doute (mieux vaut refaire une couche de plus que de jeter le tirage), je pense que les différents types de poudres doit provoquer des changements (poudre absorbant plus ou moins bien l'humidité), que l'epaisseur de la couche de poudre doit aussi jouer et que l'haleine soit régulièrement portée sur le papier.

Comme vous le voyez je pense qu'il y a un bon nombres de facteurs qui peuvent jouer. ;D
Titre: Re : procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: MISONNE le 15 Janvier 2013 à 21:52:35
Malouk :
J'ai deja essayez , il me semble que si mon souvenir est bon , j'avais pensez de faire deux couches et cela ne marche pas !!!
Daible encore un procede a decouvrir ...
Peut etre qu'il faudrait rajouter un ou deux produits supplémentaire , l'eau et le citrate et puis quoi en plus ???
Il faut etre patient ..
Misonne
Titre: Re : procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: Malouk le 15 Janvier 2013 à 22:00:50
Qu'est ce qui ne marchait pas lors de la seconde couche?
Titre: Re : procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: MISONNE le 15 Janvier 2013 à 22:12:04
Je ne sais pas , je ne suis pas un medium ... je trouve que cela ne changera rien a deux couche que d'un seul , je ne peut pas vous dire de plus ,  par le manque d'expérience dans ce domaine car il y en a tres tres tres peu qui connaisse ce procede , donc nous avons trop peu d'information , cela viendra petit a petit , les curieux frapperons la porte ...J'en suis certain ...
Misonne ...
Titre: Re : procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: Malouk le 16 Janvier 2013 à 00:12:00
Étrange il faudra que je vois cela,
Au pire en isolant les deux couches peut être que cela permettrait a la seconde de mieux adhérer (gelatinage?).
Titre: Re : procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: MISONNE le 16 Janvier 2013 à 09:10:11
Malouk:
Je ne sais pas que s'il faut gelatiné pour ce procede ?
Enfin essayer pour voir  ...
Je ne suis pas sure car je connais un ami qui a fait une demonstration dans  ce procede , il n'y avait pas de gelatine dessus et il a fait tout simplement .
Mais lui aussi il a trouver que cette technique n'est pas simple ...
Misonne ...
Titre: Re : procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: Malouk le 16 Janvier 2013 à 09:28:40
Non il ne faut pas gelatiner mais peut être que l'on peut isoler les couches Grace a de la gélatine.
Titre: Re : procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: MISONNE le 16 Janvier 2013 à 10:00:53
Malouk :
Je ne vois pas tres bien , mais je pense que vous voulez dire qu'apres avoir mis de la poudre , vous mettez de la gelatine !!!
est ce ça ???
Ou bien la premiere couche de la gel et apres de la poudre.
Puis la deuxieme  regelatine et  la derniere couche de poudre !!! hum !!! c'est tres compliquer cette truc de charabia , quoi !!! j'ai l'impression qu'on arrivera pas a avoir ce resultat ...;
Il nous échappe  entre nos mains ,
Misonne ...
Titre: Re : procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: Malouk le 16 Janvier 2013 à 10:47:19
Vous dites qu'une deuxième couche semble ne pas adhérer a la première  lors de vos essais,
je pensais juste qu'en gelatinant (après avoir fait le première couche) et en tannant bien la gélatine il devait y avoir moyen de faire plusieurs couches aisément.
Titre: Re : procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: MISONNE le 16 Janvier 2013 à 11:13:33
Malouk :
Ha je commence a comprendre juste un petit peu ...
Oui J'ai fait deux couche de poudres pour voir ce que cela donner
Titre: Re : procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: MISONNE le 16 Janvier 2013 à 11:36:00
Malouk /
Ha , je commence a comprendre juste un petit peu ...
Oui j'ai fait  deux couches c'est pour voir ce que cela donnerai
Je vois que vous vous mettez la premiere couche de la poudre et apres on depose de la gelatine tannant ( durcisseur ) ..;
Hum !!! je ne suis pas sure car le durcisseur reduirait l'adherance ...
Il faudrait toujours  essayez , pourqu'oi pas !!!
Putain ,... il est  tortueux votre idée ...ce n'est pas sure que je vais y arrivée , ce produit me fantasme un peu ...
Misonne ...
Titre: Re : procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: Malouk le 03 Février 2013 à 23:33:07
Bon j'ai retenté il y a quelques jours,
Et bien ce procédé est horrible. 
Je n'ai rien comprit un plantage complet ;D
Toutes les parties sensibilisées au citrate se sont retrouvés vierges de poudre a la fin du lavage tandis que le papier non sensibilisé s'est retrouvé complètement noir.
Deux tentatives en tout et deux résultats complètements opposés,
Je crois que ce procédé risque de me résister longtemps. :D
Titre: Re : procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: MISONNE le 04 Février 2013 à 11:10:02
He ben , pauv'e Malouk !!!
Je ne sais pas comment vous repondre a ça ?
Ma derniere , c'etait il y a plus d'un an , j'avais tenté et avoir fait cinq donc une semble etre pas si mauvais pour un debutant , ma terrible erreur , a ce que j'ai fait c'est qu'il ne fallait pas le mettre dans l'eau , a cause de la coloration jaune , un peu comme le bichromate , mon image a fichu le camp , meme en une seconde !!!
A mon avis , il ne faut jamais tremper dans l'eau apres l'exposition et aussi apres le poudrage ..;
Malgré la coloration jaunatre qui est a mon avis pas tres esthétique ...
Je pense qu'il manque quelque chose que nous ne savons pas et meme pas mentionnée dans les sites ou dans les revues .
Je crois que le citrate de fer et l'eau , ne suffit pas  il en faudrait peut etre rajouter une , mais lequel ??, je ne sais pas !!!
Il faudra attendre que je sois pret pour faire des essais ...
Bon courage Malouk ... et ne baisse pas les bras ...
Misonne ...
Titre: Re : procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: Malouk le 04 Février 2013 à 18:16:59
Mais la fois d'avant malgré le lavage bien violent a l'eau l'image étaient bien restée,
C'est très étrange tout cela.
Titre: Re : procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: MISONNE le 04 Février 2013 à 18:30:15
Malouk :
Comment cela est il possible que l'image reste meme apres le lavage !!!
Le mien , il s'est emporter !!!
Oui vraiment bizarre ce truc , je dirais meme plus mysterieux (voie des freres Dupont , ami de Tintin ... )
C'est dommage qu'il manque d' information ..;
Bah , on finira par bien convaincre un jour , et que cela fonctionnera une fois avant d'aller a notre tombe !!! ( rire humour noir ) ...
Misonne ...
Titre: Re : procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: Malouk le 04 Février 2013 à 18:34:10
Je sais pas a vrai dire j'ai été bien étonné quand l'image est restés (tout était parti, plus de jaune mais l'image était bien la) mais la fois dernière tout partait bien la ou il y avait du citrate, on aurait dit qu'il avait protège le papier du charbon car le papier lui était noir.  >:(
Titre: Re : procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: MISONNE le 04 Février 2013 à 19:16:31
Malouk :
Attend , une minute ...
Je n'ai peut etre pas bien saisie ..;
Vous mettez le citrate sur quel papier ?
Misonne ..;
Titre: Re : procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: Malouk le 04 Février 2013 à 19:18:34
Sur du canson blanc tout bête,
Ça avait l'air de marcher bien jusqu'à ce que cela ne marche plus.  ;D
Titre: Re : procede de Garnier et de Salmont ...
Posté par: MISONNE le 04 Février 2013 à 19:28:51
Malouk :
Moi , c'est le papier aquarelle satiné Lana
Misonne .