Bonjour,
Je m'apprête à m'essayer pour la première fois à l'ambrotype. Cela dit j'ai quelques questions avant de débuter... J'ai réussit à me procurer tous les produits (y comprit l'Ether) à l'exception de l'acide nitrique. J'avais lu sur ce forum qu'il était possible de le remplacer par de l'acide acétique ou de l'acide citrique, mais je n'en ai pas non plus trouvé (cela dit je sais où trouver de l'acide acétique mais le magasin est actuellement en vacances pour plusieurs semaines et reprenant mon boulot d'été mardi je voudrais faire un premier essai d'ici là). De magasins en magasins, de pharmacies en pharmacies on a finit par me faire acheter du vinaigre blanc, c'est apparemment de l'acide acétique, cela dit j'imagine que la concentration n'est pas la même que si j'avais acheté un produit pur. Ma première question avant de me lancer est donc : combien dois-je mettre de vinaigre blanc pour remplacer l'acide nitrique ?
Merci (et merci beaucoup pour ce site, sa boutique et son forum qui sont d'une grande aide quand on veut se lancer dans ce genre de procédés)
Pour ma part j'en ai trouvé complètment par hasard!
En passant rayon droguerie de mon tridome. J'y ai trouvé aussi de l'essence C (que je cherchais depuis des mois pour nettoyer des obtus de folding!).
Pour l'acide acétique, effectivement c'est la même chose que le vinaigre blanc. Les photographes l'utilisent autour de 35% (source: The Darkroom Cookbook), perso je trouve le mien chez prophot Toulouse (80%). Le vinaigre blanc ménager a une concentration autour de 10%, je crois. Le tout est de se retrouver avec la proportion voulue d'acide.
Par contre je ne connais pas assez le collodion et ses finesses (surtout ses finesses!) pour savoir ce que l'on peut faire ou pas... Ni, le cas échéant, quelle quantité de l'un correspond à quelle quantité de l'autre.
Bonjour,
Je propose l'acide Nitrique depuis peu sur la boutique, en tout petit flacon seulement (60ml et 125ml).
Comme je dois vous renvoyer un bécher qui a cassé pendant le transport, si vous voulez, je vous mets un petit flacon de 60ml. :)
Oui ce serait très bien, je vais passer une commande sur le site (du coup ça vous évitera d'avoir des frais de ports à débourser pour m'envoyer le bécher qui a cassé, je dois dire que ça me gênait, ce n'était pas non plus votre faute...)
Cela dit, comme je le disais avant, je reprends mon travail mardi et je voudrais faire un premier essai avant parce que je ne pourrais pas réessayer avant deux ou trois semaines ensuite (et je suis d'une nature assez impatiente, c'est vrai, mais ça fait des mois que j'ai envie d'essayer...) Est-ce que vous avez une suggestion de quantité de vinaigre blanc pour remplacer l'acide nitrique du révélateur pour cette première préparation ? C'est 8 goutes d'acide nitrique... J'en mets une qurantaine, une cinquantaine ? Plus encore étant donné la concentration plus faible ?
Ca va être difficile de faire la conversion...
Le vinaigre blanc est vraiment très peu acide à coté d'un acide Nitrique à 60% par exemple...
Il ne faut plus penser en terme de gouttes, mais carrément remplacer une partie de l'eau du révélateur par une dose de vinaigre.
En fait, c'est surtout en fonction du temps que mettra l'image à monter. Mais il vaut mieux qu'il soit un peu trop acide que pas assez... :)
je partirais sur par exemple 10ml de vinaigre pour 90ml d'eau.
Bonjour,
j'ai essayé ceci :
160 ml d'eau déminéralisée
16 gr de sulfate de fer
240 ml de vinaigre blanc
filtrage avec filtre à café puis coton.
+ 16 ml d'alcool à 95°
Je ne sais plus ou j'avais trouvé cette recette...le révélateur fonctionne plutôt pas mal (tonalité un peu plus chaude qu'avec l'acide nitrique), mais ce conserve très mal (dans mon cas) et engendre des problèmes de tâches (de type comète) si il n'est pas filtrer en permanence (c'est vite pénible). Pour dépanner lors d'un premier essais ça devrait marcher.
Merci beaucoup pour cette formule, ça va me permettre d'essayer ce soir une première plaque. Et effectivement tant pis s'il se conserve mal, je ferais mes révélateurs à l'acide nitrique par la suite ^^
J'ai une deuxième question : c'est à propos de la lumière inactinique, je fais du tirage noir et blanc et j'ai donc une lanterne de lumière inactinique mais il s'agit d'une lanterne jaune et non rouge, est-ce que le collodion n'est pas sensible non plus dans cette zone du spectre ou est-ce qu'il faut que je trouve un éclairage rouge ?
Le vinaigre blanc est vraiment très peu acide ! :o Je ne pensais pas à ce point là. :)
Pour la lanterne, pas de problème, j'utilise aussi un écran jaune/vert.
Il m'est arrivé d'utiliser une bougie aussi (Pas trop recommandé vu l'inflammabilité du système) mais c'était pour me dépanner.
D'accord, merci, effectivement j'avais lu qu'on pouvait faire à la bougie mais vu la quantité d'alcool je trouvais ça un peu risqué...
J'ai également une autre question car je viens de verser mon collodion qui a décanté cette nuit dans un autre flacon, la couleur est très foncé, je ne dirais pas que c'est rouge mais quand même pas très loin... Est-ce normal alors que je viens de le préparer ?
Ce n'est pas très très grave...
Quelle était la formule ?
De toute façon, les Collodions à base de Potassium sont souvent assez imprévisibles à la préparation...
J'ai utilisé la formule qui se trouve sur le site. Bon après la balance de précision que j'ai n'est pas de très grande qualité et je ne peux pas dire qu'il n'y a pas eu d'erreurs de 0,02g alors si en plus les préparations au potassium sont imprévisibles... Je vais faire un essaie ce soir, on verra ce que ça donne. Je pensais l'exposer à 3 iso, c'est correct ?
Bon et bien après mes premiers essais je viens vous faire part des problèmes que j'ai rencontré...
- première plaque : (de toute évidence très sous exposée) se décolle au bain de fixateur et finit de s'enlever lors du rinçage...
- deuxième plaque (mieux exposée mais à mon avis légèrement sous) les bords se décollent pendant le bain de fixateur mais je fais attention lors du rinçage et j'ai réussit à le conserver sur la plaque, elle est entrain de sécher en ce moment. Elle rend pas mal de problèmes visibles, dont un très important (qui se confirme et s'empire sur la troisième) : j'utilise un folding plan film 9X12 (l'Agfa Standard) qui était dans ma famille depuis longtemps, j'avais des chassis verre d'origine, seulement les verres d'origine qui étaient dedans font 1mm et non 2 comme celles que j'ai faites découper. En fermant le chassis la plaque qui vient le fermer touche parfois légèrement le collodion...
- troisième plaque : comme je l'évoquais précédemment en fermant le chassis la plaque a touché le collodion et une petite moitié de la couche de collodion s'est recroquevillée, fripée (et manque de bol c'est tombé sur la partie où se trouvait le sujet que je photographiais...)
Est-ce qu'il est possible de trouver des verres d'1mm ? Ou est-ce qu'il y a une solution pour éviter ça ?
Le verre de 1mm est très difficile à trouver... J'avais trouvé un fournisseur pour ça, manque de bol il a tenté de m'entuber. Dommage pour lui, et aussi pour nous.
Le mieux serait de soit trouver ou fabriquer une chambre pour le Collodion, soit vous faire juste un chassis spécial qui s'adaptera sur ce petit folding.
L'autre problème que vous allez avoir, c'est que le Collodion ne supporte pas le contact avec le métal des chassis de folding. Les taches vont vite arriver.
Pour les décollements, il faudrait voir quelle formule de Collodion vous avez utilisé. Ajoutez de l'Alcool et de l'Ether si vous en avez.
Il faut voir aussi dans quel type de fixateur vous fixez. Certains fixateurs du commerce peuvent décoller la couche image.
Par habitude et par expérience, quand la couche de collodion se détache beaucoup, je considère qu'il y a souvent un excès d'éther. Aussi, le plus simple est de rajouter un peu d'alcool dans le collodion. En général, cela règle le problème quasi instantanément pour les plaques suivantes.
Pour le verre en 1 mm d'épaisseur, je n'ai jamais trouvé chez les vendeurs de verre. Sans compter qu'à manipuler, cela doit être fragile.
Enfin, suis tout à fait d'accord avec Lionel, les châssis en métal, c'est avant tout une source de problème quand il s'agit de faire du collodion. Les taches sont à prévoir et les réactions étranges de même. L'utilisation de ces châssis est à proscrire si l'on veut faire de belles plaques.
Repliquant
Est-ce que le fait de dépolir ou non les angles des plaques peut jouer sur l'adhérence de la couche de collodion?
J'ai passé toutes les miennes à la pierre à faux trempée dans le pétrole désaromatisé, pour ne pas risquer de me couper. Mais je me dis que ça doit aider à l'accroche, non?
Le Collodion doit normalement accrocher, même si il ne touche pas les bords. C'est sans doute un problème de dosage Alcool/Ether ou alors un problème avec l'eau locale ? :)
Dans mon cas, je dois parfois gratter les plaques pour les nettoyer, ça me les raye... Je rêve d'avoir un Collodion qui n'accroche pas autant ! :D
Ah je n'étais pas du tout au courrant que les chassis en métal faisaient mauvais ménage avec le collodion... Moi qui étais content d'avoir déjà de ne pas avoir à fabriquer de chassis pour le verre XD
En ce qui concerne la formule de mon collodion c'est celle présente sur le site (en suivant la recommandation "pour l'été", c'est à dire 20ml d'alcool et 5ml d'éther). Mais c'est vrai que ça se décolle vraiment au moment du bain de fixateur alors est-ce que ça vient de là... J'utilise du superfix plus de tetenal.
Quoi qu'il en soit voila ce que donne la seule plaque qui est arrivée jusqu'au séchage :
(http://farm7.static.flickr.com/6007/5947696723_c6961ac3ff.jpg)
Bon, j'avoue que j'ai oublié de laver la plaque de verre avant d'y mettre le collodion, ça aurait sans doute évité les traces de doigts :D Mais j'imagine que la tache blanche verticale un peu longue est dû au métal qui a dû frôler le collodion à cet endroit. Et sur la gauche donc un morceau de collodion arraché par cette plaque de métal...
Du coup j'imagine qu'il faudrait que je fabrique un chassis pour le collodion s'adaptant à mon folding, mais c'est possible de faire ça en évitant de mettre une plaque de métal pour le fermer ?
J'ai cherché un peu partout des indications pour savoir comment fabriquer un chassis s'adaptant à ce genre d'appareil mais je n'ai pas trouvé... (le fait que je cherche mal n'est pas à exclure) Est-ce que certains d'entre vous l'ont déjà fait ou il faut que je regarde de près les chassis que j'ai et mon appareil et que j'essaie d'en inventer un ?
En effet, souvent dans notre domaine, il faut être inventif et bricoleur. :D
Il faut que votre chassis soit conçu de telle façon, que la plaque ne soit en contact avec aucune partie en métal. Qu'elle n'accroche à aucun endroit pour éviter les accident de décollement.
Donc même le dos du verre ne doit pas être en contact avec du métal ?
Ma question va peut-être paraître un peu bête mais par quel matériaux puis-je remplacer la plaque de métal venant fermer le chassis ? Parce que pour ne pas fausser la mise au point je suis obligé de garder les proportions, donc j'imagine que pour fermer le chassis je ne peux pas mettre de plaque plus épaisse que ces plaques métalliques, et elles sont à peine plus épaisses qu'une feuille de papier...
Oui, les chassis extra minces des folding sont une calamité pour le Collodion.
C'est le truc le moins adapté qui puisse exister pour ça.
J'ai un chassis sur une chambre 13x18 qui présente en décalage d'environ 7mm entre le dépoli et la plaque du chassis. Ce qui engendre un flou bien sûr...
L'astuce est de faire la mise au point sur le dépoli, puis de décaler ensuite cette mise au point de 7mm (réduire la distance Objectif/dépoli de 7mm). Ma plaque dans le chassis sera donc ensuite bien calée sur la mise au point d'origine.
Avec une petite règle graduée en papier imprimé collée sur le folding le long de la glissière de mise au point, ça aide à être précis sur le décalage à appliquer.
Ah merci pour l'astuce, je n'y avais pas pensé ! Bon je vais voir ce que je peux faire alors...
Sinon pour en revenir à mes premiers collodions ils me semblent très peu denses... Ça ne me semble pas être un problème de sous exposition ou de sous développement parce que j'ai fait des essais ce matin dans ce sens là et ça n'était pas plus dense. Cela vient du collodion ou de révélateur ?
Moi ils me semblent bien! J'aurais aimé avoir des noirs aussi beaux sur les miens!
Merci ^^ Mais les tiens ont l'air nettement plus dense que les miens, un mix des deux ça commencerait à être pas mal peut-être XD
Bon j'ai fait un petit essai avec un flash, j'ai flashé 8 fois du même endroit à pleine puissance, je pense que ça aurait supporté quelques coups de plus... Et je ne sais pas si le flou est dû au léger bougé qui a dû avoir lieux entre les flash ou si c'est parce que je ne me suis pas positionné à l'endroit exact où j'avais fait la mise au point étant donné que c'est un autoportrait... Est-ce que les taches du haut ou dans le coin inférieur droite sont dues au contact avec le métal ?
(http://th03.deviantart.net/fs71/PRE/i/2011/199/1/3/with_glasses_by_lord_asriel-d40b3hg.jpg)