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Les procédés Photographiques => Gélatino-Bromure d'Argent => Discussion démarrée par: lajavableue le 21 Mai 2015 à 16:58:24

Titre: Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: lajavableue le 21 Mai 2015 à 16:58:24
Bonjour,

Ceci est mon tout premier post ici (le premier d'une longue série, j'espère) ... ne sachant pas si je dois me présenter quelque part, et au risque de passer pour une malpolie que je ne suis pas, je me permets d'entrer tout de suite dans le vif du sujet :

Je souhaite appliquer de l'émulsion au gélatino-bromure d'argent (en suivant le précieux tuto de Lionel Turban : http://disactis.com/gelatino/gelatino.php) sur de toutes petites surfaces en verre, d'1 ou 2 cm de côté par exemple.

Je voulais savoir tout d'abord si quelqu'un s'était déjà prêté à ce type d'expérience, et si la petite surface posait un problème pour répandre l'émulsion, notamment à cause de l'épaisseur obtenue peut-être trop importante (risques accrus de décollement par exemple ?) Du coup, est-il préférable d'appliquer un vernis ou de la gomme au préalable pour favoriser l'accroche ?

Ensuite, j'ai des questions plus précises, qui s'adressent en particulier à Lionel Turban : je compte acheter sur votre boutique tous les composants pour fabriquer ma propre émulsion, ainsi qu'un révélateur maison, selon votre recette également, ainsi que le fixateur (selon une recette standard).
Je suis intéressée par le gélatino chlorure d'argent, dont les atouts, que vous mentionnez ailleurs sur ce forum, me conviennent très bien. La lenteur n'est pas un problème pour moi, puisque je veux faire des tirages (par contact) sur ces petits verres. Mais auriez-vous une formule pour obtenir ce gélatino chlorure (et non bromure) d'argent ? Je sais que je dois aller regarder dans les ouvrages anciens, comme celui de Fourtier, mais si jamais vous aviez déjà la formule, ce serait super !
Et puis-je trouver ce chlorure... de potassium (?) dans votre boutique ?
Avez-vous, d'ailleurs, des nouvelles de ce Clément qui faisait des vitraux photographiques ?

Et pour finir, une question moins complexe : une lampe de type halogène ou tungstène me suffira-elle pour le tirage par contact ? le soleil en ce moment se fait désirer... sinon je peux utiliser mon flash cobra peut-être ?

Merci beaucoup de m'avoir lue et, je l'espère, de m'éclairer de vos précieuses lanternes !

:)



Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: Lionel le 21 Mai 2015 à 17:42:00
Bonjour,

Voici une formule simple de Gélatino-Chlorure (entre 200 et 250ml de volume final) :

Solution A :
- 160ml d'eau déminéralisée ou distillée
- 28gr de Gélatine
- 5gr de Chlorure de Sodium

Solution B :
- 40ml d'eau déminéralisée ou distillée
- 10gr de Nitrate d'Argent

Portez les deux solutions à 50°c puis versez B dans A sous éclairage de sûreté.

Le mode de précipitation et de mélange définira le contraste de l'émulsion :
- Ajout de B dans A rapide sous agitation lente = Contraste élevé
- Ajout de B dans A lent sous agitation rapide = Contraste plus faible

Laissez mûrir l'émulsion sous agitation modérée entre 50°c et 60°c pendant 30 à 60mn, puis faire prendre en masse au froid.
Coupez et lavez l'émulsion à l'eau froide, puis placez à la refonte pour couler vos plaques.

Le volume d'émulsion à étendre sur de toutes petites surfaces devra s'exprimer plutôt en nombre de gouttes, mais il n'y a aucune difficulté à envisager. Pas de couches d'apprêt ou verni.
Les toutes petites surfaces éliminent beaucoup de problèmes comme les zones inégales, les poussières et la régularité au séchage. J'ai déjà couché du film 8mm pour de photogrammes de 3mm sur 5mm et c'est beaucoup plus simple que de coucher du 30x40cm.

Comme vous l'avez vu dans la formule ci-dessus, il s'agit de Chlorure de Sodium.
Les formules au Chlorure de Potassium sont rares et je pense même qu'elles n'existent pas. Mais si vous en voulez, j'en ai en stock.

Une lampe halogène sera largement suffisante pour insoler le Chlorure d'Argent.

Revenez nous montrer vos résultats surtout ! :)
Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: lajavableue le 21 Mai 2015 à 21:37:09
Super ! Tout ceci est très encourageant ! Merci beaucoup, Lionel !
Je vais essayer ça, et oui, promis, je vous tiens au courant.
D'ici là je vais sûrement revenir avec de nouvelles questions...
Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: lajavableue le 11 Juillet 2015 à 17:49:42
Bonjour à tous,

Après un temps de maturation (plutôt psychologique) et d'acquisition de tout le matériel nécessaire, je me lance enfin concrètement dans le gélatino...
Afin de mettre toutes les chances de mon côté pour avoir des résultats satisfaisants dès le début (et parce que je veux toujours tout comprendre), je me pose les questions suivantes :

1- L'eau du robinet de ma région (parisienne) étant très calcaire et chlorée, puis-je utiliser de l'eau filtrée (type Brita) pour fabriquer et diluer mon révélateur maison, pour l'acide acétique et le fixateur, et aussi pour les premiers lavages de l'émulsion (les derniers seront faits à l'eau déminéralisée) ?

2- La formule de révélateur moyen donnée dans l'article de Lionel est concentrée : dans quelles proportions doit-elle se diluer ? Serait-ce écrit dans un post du forum qui m'aurait échappé ?

3 - Entre le révélateur et le fixage, dois-je rincer seulement à l'eau (j'ai noté : 2 ou 3 rinçages de 1 ou 2 minutes chacun dans des bains d'eau renouvelés), ou est-ce mieux d'utiliser de l'acide acétique, et si oui, à 20ml/l ?

4- J'ai 1 Kg de gélatine en poudre de 150 blooms (génial !) mais sa DLUO est le 10/2005 (moins génial). Moi qui veux mettre toutes les chances de mon côté pour que ça marche, je l'oublie, n'est-ce pas ? :( Je pense qu'elle a été conservée à température ambiante, plutôt à l'abri de la lumière, dans un garage pas très humide et l'opercule à enlever lors de la première ouverture est toujours là, intact. Mais il y a des zones plus claires par endroits, réparties dans tout le flacon. L'ensemble est donc légèrement marbré. ça ne doit pas être bon signe. (voir photo)

5- Pour faire mon fixateur, j'ai la formule :
Hyposulfite de sodium : 300 g 
Sulfite de sodium anhydre : 20 g 
+ eau jusqu'à 1L.
Or je viens de voir qu'un certain nombre d'entre vous ajoutez à cette formule 50 ml de Bisulfite de sodium. Mon fixateur risque-t-il de se conserver moins longtemps (ou de s'épuiser plus vite) sans le Bisulfite ?

Pour la dilution, même question que pour le révélateur : dois-je le diluer et à combien ?

6- J'ai un tout petit doute : quand Lionel écrit dans son article sur le gélatino-bromure d'argent, au moment de la prise en masse de l'émulsion,  "N'oubliez pas de ne jamais la soumettre à un quelconque rayon lumineux", il sous-entend bien qu'on peut la soumettre tout de même à une lumière inactinique ? Je me doute de la réponse, mais il insiste tellement dans sa manière de l'écrire...

7- A propos du même article, je voulais savoir dans quelle mesure il faut bien vidanger l'eau pour rincer les petits carrés d'émulsion : je suppose qu'il reste toujours un tout petit peu d'eau dans le flacon, comment savoir si c'est suffisamment égoutté ?

8- Et toujours dans cet article, Lionel utilise apparemment un couvercle en métal, d'après ses photos, alors qu'il déconseille les ustensiles en métal au début... je suppose que c'est un métal recouvert d'un vernis ?

Certes je suis pointilleuse... je le serai beaucoup moins quand je maîtriserai la technique...

D'avance, un grand merci pour vos réponses !
Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: lajavableue le 13 Juillet 2015 à 13:05:06
Toujours pas de réponse...  les vacanciers sont en vacances, et ceux qui restent estiment qu'il n'y a pas de raison que ce soient eux qui se coltinent mon long message ?

Qu'à cela ne tienne, je reformule, dans une version "light" spéciale vacances (et spéciale urgence pour ma part) :

Pour développer des images au gélatino-bromure d'argent fait maison, dois-je oui ou non diluer la formule de révélateur moyen donnée par Lionel dans son article (voir ci-dessous) ?
Et la formule de fixateur (Hyposulfite de sodium : 300 g 
Sulfite de sodium anhydre : 20 g 
+ eau jusqu'à 1L) doit-elle aussi se diluer ?

Si vous trouvez ces questions idiotes car vous pensez que chacun dilue s'il le veut et comme il le veut, très bien, ça m'intéresse aussi...

Merci !

(révélateur moyen :
- Eau 800ml
- Génol 2 grammes
- Sulfite de Sodium 35 grammes
- Hydroquinone 5 grammes
- Carbonate de Potassium 25 grammes
- Bromure de potassium 1 Gramme
+ complément d'eau pour obtenir un litre de révélateur concentré (environ 200ml)
Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: Lionel le 13 Juillet 2015 à 14:33:22
Bonjour,

Je reprends vos questions avec réponses en bleu :


1- L'eau du robinet de ma région (parisienne) étant très calcaire et chlorée, puis-je utiliser de l'eau filtrée (type Brita) pour fabriquer et diluer mon révélateur maison, pour l'acide acétique et le fixateur, et aussi pour les premiers lavages de l'émulsion (les derniers seront faits à l'eau déminéralisée) ?
A votre niveau, vous pouvez fabriquer votre révélateur et faire les premiers rinçages de vos émulsions avec cette eau. C'est rare que de vrais problèmes soient engendrés par ces paramètres dans notre petite formulation très élémentaire. Sauf cas exceptionnel, mais vous verrez très vite si des choses étranges surviennent.

2- La formule de révélateur moyen donnée dans l'article de Lionel est concentrée : dans quelles proportions doit-elle se diluer ? Serait-ce écrit dans un post du forum qui m'aurait échappé ?
Vous pouvez l'utiliser pur et dans ce cas la révélation pourra être très rapide (1 minute) ou dilué à 1+2 ou 1+3 ou plus, mais ce sera plus long. Ensuite la dilution peut produire des effets différents, mais encore une fois, à notre niveau et à votre stade, ne vous en souciez pas maintenant. DIluez à 1+2 ou 3, ce sera bien.

3 - Entre le révélateur et le fixage, dois-je rincer seulement à l'eau (j'ai noté : 2 ou 3 rinçages de 1 ou 2 minutes chacun dans des bains d'eau renouvelés), ou est-ce mieux d'utiliser de l'acide acétique, et si oui, à 20ml/l ?
Rincez seulement à l'eau claire et fraiche.

4- J'ai 1 Kg de gélatine en poudre de 150 blooms (génial !) mais sa DLUO est le 10/2005 (moins génial). Moi qui veux mettre toutes les chances de mon côté pour que ça marche, je l'oublie, n'est-ce pas ? Sad Je pense qu'elle a été conservée à température ambiante, plutôt à l'abri de la lumière, dans un garage pas très humide et l'opercule à enlever lors de la première ouverture est toujours là, intact. Mais il y a des zones plus claires par endroits, réparties dans tout le flacon. L'ensemble est donc légèrement marbré. ça ne doit pas être bon signe. (voir photo)
Pour moi, vous pouvez faire un essai. Je ne pense pas que ça influe à votre niveau. Si vraiment ça ne va pas, vous le verrez vite aussi.

5- Pour faire mon fixateur, j'ai la formule :
Hyposulfite de sodium : 300 g 
Sulfite de sodium anhydre : 20 g 
+ eau jusqu'à 1L.
Or je viens de voir qu'un certain nombre d'entre vous ajoutez à cette formule 50 ml de Bisulfite de sodium. Mon fixateur risque-t-il de se conserver moins longtemps (ou de s'épuiser plus vite) sans le Bisulfite ?
Le plus simple : Eau+Hyposulfite. Vous pouvez le diluer beaucoup, mais le fixage sera plus long.

Pour la dilution, même question que pour le révélateur : dois-je le diluer et à combien ?
Vous pouvez le diluer beaucoup, mais le fixage sera plus long. L'aspect laiteux de la plaque, qui disparaît dans le bain de fixage est une bonne indication de l'avancement des choses.

6- J'ai un tout petit doute : quand Lionel écrit dans son article sur le gélatino-bromure d'argent, au moment de la prise en masse de l'émulsion,  "N'oubliez pas de ne jamais la soumettre à un quelconque rayon lumineux", il sous-entend bien qu'on peut la soumettre tout de même à une lumière inactinique ? Je me doute de la réponse, mais il insiste tellement dans sa manière de l'écrire...
En effet, j'aurais dû préciser que si c'est sous éclairage de sûreté rouge, il n'y a pas de problème. Il faut juste éviter la lumière actinique.

7- A propos du même article, je voulais savoir dans quelle mesure il faut bien vidanger l'eau pour rincer les petits carrés d'émulsion : je suppose qu'il reste toujours un tout petit peu d'eau dans le flacon, comment savoir si c'est suffisamment égoutté ?
Ca n'a pas d'importance à votre niveau. Dès que l'émulsion ne goutte plus, c'est bon.

8- Et toujours dans cet article, Lionel utilise apparemment un couvercle en métal, d'après ses photos, alors qu'il déconseille les ustensiles en métal au début... je suppose que c'est un métal recouvert d'un vernis ?
Les couvercles des contenants de produits alimentaires sont souvent protégés contre les réactions néfastes. Disons que lorsque l'émulsion en est à ce stade, il y a moins de risques de mauvaises réactions. Ce sont surtout les substances de départ comme le Nitrate d'Argent, qui réagissent mal avec les métaux.
Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: lajavableue le 13 Juillet 2015 à 14:46:08
Lionel, vous êtes génial ! je vais enfin pouvoir me lancer ! je vous remercie infiniment !!!  "à mon niveau"  ;)
Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: Lionel le 13 Juillet 2015 à 15:02:32
Excusez-moi, je m'aperçois en effet que j'ai abusé du "à votre niveau". C'est peu élégant... :D

Voilà ce qu'il arrive lorsqu'on fait plusieurs choses à la fois et qu'on ne se relit pas...

"A votre niveau", veut dire en fait que vous êtes dans votre toute première phase d'expérimentations et que vos premières émulsions vont vous permettre surtout d'en saisir les grands mécanismes.

Ensuite vous pourrez entrer dans le détail et affiner toutes ces questions de dilution, d'eau résiduelle dans l'émulsion, etc.
Dans un premier temps, ceci n'est pas capital. :)

Revenez nous montrer vos résultats surtout.
Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: lajavableue le 13 Juillet 2015 à 15:06:29
 :) Pas de problème, j'avais compris ! L'essentiel pour moi est que vous m'ayiez répondu. Je vous remercie encore d'en avoir pris le temps !
A bientôt !
Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: lajavableue le 18 Juillet 2015 à 15:31:32
J'avais promis de montrer mes tout premiers résultats, alors voilà...  :-\
C'est assez catastrophique, il y a beaucoup de problèmes, mais je pense pouvoir en identifier les causes a priori...
Le révélateur semble être chargé d'émulsion : trouble et blanc/gris : est-ce normal ? Sachant que l'émulsion a commencé à se décoller dès le bain de révélateur.
Ce sont deux plaques 13 x 18, la première sans image, la seconde est un tirage contact censé montrer des végétaux sur fond blanc (le négatif est beaucoup plus contrasté).
Je remarque aussi que la deuxième plaque est plus jaunâtre que la première (sachant que le révélateur était moins chaud que pour la première).

Pensez-vous que je puisse épaissir mon émulsion pour qu'elle prenne plus vite ? En la chauffant moins ? en ajoutant de la gélatine ?
Eh oui j'ai choisi les jours les plus caniculaires de l'année et la pièce la plus chaude pour enduire mes plaques... sinon ce serait trop facile.  :)
Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: MISONNE le 18 Juillet 2015 à 15:40:42
oui , il est possible avec la canicule ne font pas bon ménage pour la gélatine , il faudra attendre qu'il fasse au moins 20 °  pour commencé a faire le travail ...
Bon courage ... ;D
Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: lajavableue le 18 Juillet 2015 à 15:43:01
 :)
Mais mon émulsion au frigo ne pourra pas attendre aussi longtemps !
Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: MISONNE le 18 Juillet 2015 à 16:30:14
Ha ça ben , chère m'dame  ...tsk... tsk ... :'(
De toutes façons , notre ami Lionel va très certainement expliqué le problème de votre cuisine Chinoise !!! ( un peu compliqué !!! ) .
Soyez etre un peu patient  ;D
Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: lajavableue le 18 Juillet 2015 à 16:34:12
Merci de me faire patienter :)
Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: Lionel le 19 Juillet 2015 à 12:51:46
Bonjour,

Vous cumulez sans doutes plusieurs problèmes, mais il est difficile avec si peu d'éléments sur la façon dont vous pratiquer, de bien en cibler l'origine.

Des pistes :

- La chaleur est déjà en effet un paramètre à éviter. Au delà de 25°c, l'émulsion supporte mal les bains concentrés.
- Vous devez polluer vos chimies mutuellement (teintes bleues, jaunes). Il faut apprendre en premier lieu la propreté maximale dans les manipulations chimiques. Les rinçages intermédiaires très soignés, etc.

- Le trouble et la teinte blanchâtre du révélateur dénote peut-être un lavage final insuffisant de l'émulsion. Des traces de Nitrate d'Argent subsistent ou de Nitrate de Potassium. Il peut y avoir d'autres origines aussi.

Reprenez tout depuis le départ en soignant chaque étape et surtout la propreté.
Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: lajavableue le 19 Juillet 2015 à 13:55:50
Merci, Lionel.

Oui, l'émulsion a peut-être été insuffisamment lavée, sans doute parce que mes carrés d'émulsion n'étaient pas assez petits, et que mon bocal était au départ, lui, un peu petit. J'en ai utilisé un plus grand en cours de route. (Mais son couvercle en métal, qui n'est pas tout neuf, laisse apparaître des petits impacts où le métal est à nu, non recouvert de vernis. J'ai d'ailleurs aussi utilisé un thermomètre en métal, que j'ai laissé tremper dans l'émulsion un certain temps, à plusieurs reprises, et l'aiguille de la seringue aussi était en métal... Mais bon je ne fais pas une fixation sur le métal... Il y a des causes plus évidentes.)

Effectivement j'ai utilisé un révélateur et un fixateur concentrés (le premier révélateur, que je trouvais trop lent, avait sans doute des mauvais dosages, dus à une erreur de manipulation de ma balance, que j'utilisais pour la première fois : à un moment elle n'affichait plus des "g" mais des "gn" !)

Quant à "apprendre la propreté", je pense avoir toujours été vigilante sur ce point, pour ne pas dire maniaque. Vous voulez dire que je ne rince pas suffisamment ma plaque entre le révélateur et le fixateur ? Et je ne vois pas comment j'aurais pu polluer le révélateur...

Après, je peux expliquer en détail la façon dont j'ai procédé, mais ça ferait un très très long post...

Enfin, j'ai constaté après coup que si je voulais une émulsion bien contrastée j'aurais dû faire précipiter le nitrate d'argent rapidement, or j'ai bien pris soin de le faire très lentement avec ma seringue, et d'agiter très vivement. Puis de laisser mûrir une demi-heure autour de 60°C (c'est même monté accidentellement à 66 !)...
Il me reste encore pas mal d'émulsion... que faire d'une émulsion trop peu contrastée (à mon goût) ? l'utiliser quand même et faire dans un second temps des virages qui contrastent (si toutefois j'obtiens des plaques réussies) ? Pour rappel, c'est une émulsion au chlorure d'argent...

Avant d'enduire de nouveaux supports avec cette même mouture, je me demandais quelle consistance devait avoir l'émulsion lorsqu'on l'applique : sirupeuse comme du collodion ? C'est l'impression que j'ai en regardant la vidéo de Lionel sur le sujet. La mienne était presque liquide comme de l'eau... L'effet de la chaleur, certes, mais pour la prochaine mouture, ne puis-je pas mettre un tout petit peu moins d'eau et la chauffer un peu moins ? Je compte aussi essayer la gélatine Vahiné en plaques, pour comparer avec ma vieille poudre de 150 Bloom...
Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: Lionel le 19 Juillet 2015 à 14:57:56
Bonjour,

Le problème principal ici est que vous tentez de maîtriser trop de paramètres en même temps qui sont trop pointus à votre stade d'expérimentation en adaptant également des choses qui ne sont pas adaptables pour la formule que vous utilisez (Chlorure alors qu'il s'agit d'une formule Bromure).
Vous passez à coté de paramètres élémentaires que vous devez saisir en premier et les échecs sont garantis.

La propreté en Chimie n'a pas la même connotation que la propreté de votre maison par exemple.
Il ne suffit pas de se laver les main ou d'utiliser de la verrerie bien nettoyée.
La propreté en Chimie désigne dans mon propos, la compréhension de telle ou telle réaction lors de telle ou telle manipulation pour arriver au résultat souhaité.
Ceci veut dire que si vous vous trouvez face à tel échec, c'est parce que vous n'avez pas respecté telle manipulation de façon consciente ou inconsciente peut-être par manque de connaissance. C'est dans ce sens qu'il faut saisir "apprendre la propreté". C'est à dire les bonne manipulations pour éviter les mauvaises qui engendrent les mauvaises réactions. Je ne sais pas si je suis très clair. :)

A partir de là seulement vous comprendrez précisément ce que vous serez en train de faire, ce qu'il se passe et comment corriger si besoin.

C'est pourquoi dans un premier temps comme je vous le disais plus haut, tenez vous-en strictement aux formules données sans les modifier, prenez les dans leur simplicité et concentrez-vous seulement sur les bonnes manipulations pour parvenir à un résultat propre.

Ensuite vous passerez au Chlorure par exemple, qui demande des formulations différentes aussi bien en terme d'émulsion, que de développement, et aux paramètres plus pointus de contraste, de température ou de vitesse lors de la précipitation, de viscosité, de gélatine Vahiné ou 150bl pour ne parler que d'eux.

Et aussi, faites de petites quantités d'émulsion pour expérimenter, sur de petits formats (6x9cm ou 9x12cm).
Vous pourrez dans ce sens déjà décupler vos essais et éliminer quelques problèmes imposés d'emblée par les plus grosses quantités de préparations ou la mise en forme de grands formats tout en faisant des économies.

Expérimentez, échouez et expérimentez encore. Les résultats ne viendront que par vous-même.

Bon courage pour la suite. :)
Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: lajavableue le 19 Juillet 2015 à 15:35:00
Oui, j'avais bien compris ce que vous entendez par "apprendre la propreté", et je ne vois toujours pas là où j'ai pu mal faire.
J'ai pourtant essayé d'être précise dans mes questions...
Vous parlez de formule bromure, mais j'ai appliqué à la lettre la formule chlorure que vous m'avez gentiment fournie. J'ai suivi vos conseils, je n'ai évidemment rien voulu modifier dans la formule, si ce n'est que j'ai divisé les quantités par 4. Vous n'avez rien précisé pour le développement du chlorure et j'avoue ne pas avoir pris le temps de chercher dans les manuels anciens.
C'est pourquoi j'avais posé une question concernant le révélateur dans un post précédent.
Je préfère expérimenter directement le chlorure, puisque c'est ce que je veux utiliser à l'arrivée.
Sauriez-vous me dire quels sont les paramètres qui diffèrent entre le chlorure et le bromure au niveau du développement ?
Je vous remercie !
Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: lajavableue le 19 Juillet 2015 à 15:38:17
... Ceci dit je réalise que j'avais parlé de révélateur pour bromure d'argent et non chlorure... et l'intitulé de mon post aussi prête à confusion... Sur ce point, mea culpa !
Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: Lionel le 19 Juillet 2015 à 16:30:04
Bonjour,

Les réponses que je pourrais donner à vos questions ne vous aideraient pas.

Croyez-moi, vos manipulations dans l'émulsion et sont traitement ne sont pour le moment pas bonnes car les connaissances de base par la pratique ne sont pas acquises et vous devez commencer par faire simple comme je vous l'ai écrit. :) Vos exemples en photo montrent clairement que les manip' sont mauvaises et c'est bien normal au départ. Il y a des pollutions, des erreurs de préparation, de traitement, de gros problèmes de régularité, etc.

Donnez vous le temps d'apprendre les bases du développement photo (température, rinçages, lavages, etc.) et les bases des interactions chimiques.

Le Chlorure en gélatino n'est pas adapté à la prise de vue et le Chlorure seul en tirage exige des révélateurs souvent riches en anti-voile (Bromure) car c'est un grain fin et costauds en Hydroquinone pour grimper en densité.
Egalement il ne rend de bons résultats qu'en tirage contact sous des négatifs dont la densité doit être bien calibrée pour lui.

Vous voyez, c'est plus complexe et précis que ça n'y parait. Les étapes ne doivent pas être sautées trop vite et les connaissances acquises à leur rythme, sinon vous allez nager dans le flou et vous embrouiller comme c'est le cas à présent. ;)

Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: lajavableue le 19 Juillet 2015 à 16:55:19
Merci encore d'avoir pris le temps de me répondre.
Je n'ai jamais eu l'intention de faire des prises de vue au chlorure : je fais des tirages contacts. Effectivement, je choisis mes négatifs en conséquence. Et certains résultats sont bien meilleurs que les images que j'ai publiées. Mon plus gros problème a été la prise et le séchage de l'émulsion, et un plan de travail pas à niveau.
Rien de tout cela ne me semble complexe.
J'ai l'impression qu'on ne se comprend pas et que vous pensez que je suis novice en développement photo.
J'accorde une immense importance à l'expérimentation. Ce qui ne veut pas dire qu'en parallèle, on ne puisse pas poser des questions ?
Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: Lionel le 19 Juillet 2015 à 17:19:21
Bonjour,

En effet, je ne dois pas comprendre, car il y a entre autres choses des confusions Bromure/Chlorure dans le titre, les posts qui embrouillent le tout, mais surtout vos photos montrent de très gros problèmes de régularité dans le traitement à plusieurs stades qui me laissaient penser que la base n'est pas du tout acquise.
Ceci avant même d'avoir une image.

Vos questions me semblaient aussi assez éloignées des questions que pouvait se poser quelqu'un qui avait déjà une certaine pratique du labo et qui aurait déjà éliminé par lui-même ces problèmes élémentaires de traitement, qui aurait déjà une image perceptible à laquelle il manquerait simplement une qualité meilleure dans la densité, le contraste, etc.

Bonne chance pour la suite !
Titre: Re : Emulsion au gélatino-bromure d'argent sur petite surface en verre
Posté par: olive92 le 16 Avril 2017 à 10:20:28
Bonjour lajavableue,

avez-vous pu avancer sur vos expérimentations ?

Je suis intéressé par le sujet.

Olivier