DISACTIS Photochimie - Forum

Photographie => Procédés de Prise de Vue => Discussion démarrée par: xiryax le 28 Décembre 2016 à 19:52:06

Titre: filtrations du collodion
Posté par: xiryax le 28 Décembre 2016 à 19:52:06
j'ai préparé ma première solution au colodion, je voulais jsute savoir une petite chose.

Il y a du coup quelques précipité et j'ai vue quilf faut filtré via un coton je voulais savoir si on pouvait filtrer plutot grace à un filtre à café ?

Cordialement
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: MrTomato le 28 Décembre 2016 à 20:10:53
Il est possible de filtrer, avec un filtre à café mais tu risques de voir s'évaporer pas mal d'éther.
J'en ai fait l'expérience et ça risque de te procurer un collodion qui sèche trop rapidement .
Il vaut mieux transvaser ton collodion en faisant attention à ne pas faire glisser les sels précipités.
L'autre solution est de réduire la quantité de sels dans ton collodion.
Je n'ai plus mais dosages en tête mais j'avais réussi en réduisant les quantités à obtenir un collodion au potassium bien clair et sans précipité .
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: Cynik le 28 Décembre 2016 à 20:18:38
Perso, je filtre pas le collodion, sauf accident.

Je laisse décanter 24h, puis je transvase dans un autre flacon en prenant soin de ne pas agiter la bouteille. Je laisse 2 bons centimètres de collodion au fond de la bouteille et utilise celle-ci pour récupérer l'excédent lorsque je fais une plaque.

Et je prend soin d'avoir toujours un flacon parfaitement propre, sans même une poussière à l'intérieur.

J'ai pas mal de défauts à corriger encore, mais je n'ai jamais le moindre souci de poussière ou imperfection dans l'émulsion.

J'ai d'ailleurs un bouquin de 1853 dans lequel l'auteur déconseille de filtrer le collodion.

En revanche, tout le reste doit être filtré autant que possible. Et pour ça, le mieux, ce sont des filtres de labo plus où moins denses.
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: f.pitot le 28 Décembre 2016 à 20:54:12
Pareil que les camarades, pas besoin de filtrer un collodion fraichement préparé.
Après décantation, le transvaser dans un flacon propre, le dépôt blanc et quelques résidus mobiles resteront dans le flacon de préparation.
Même à l' usage ce n'est pas la peine de s'embêter à le filtrer, en le préparant en petite quantité il devrait être utilisé avant de se "salir".
Mieux vaut garder son énergie à filtrer le bain d'argent qui lui en aura bien plus besoin  !  :D
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: Meditant le 28 Décembre 2016 à 23:52:56
Pour ne pas avoir de précipité, il faut bien dissoudre les sels dans l'eau.

Je mets mes sels, 2ml d'eau et je mets le tout a l'agitateur magnétique avec la température au mini, puis j'attends que l'eau soit a moitie évaporer et la j'ajoute l'alcool et après le collodion.

Le collodion et directement claire sans précipité et peut être utilisé de suite

Cordialement
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: MrTomato le 29 Décembre 2016 à 10:40:07
Je précise que c'est faisable sans agitateur magnétique .
Effectivement il faut utiliser le bon rapport eau/quantité de sels pour une bonne dissolution.
La formule présentée ici fonctionne très bien : http://disactis.com/collodionK/collodionk.php
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: xiryax le 29 Décembre 2016 à 17:14:07
ok, ben je vais filtrer mon révélateur, et mon premier essaie ce soir ;)
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: MrTomato le 29 Décembre 2016 à 17:38:58
ne pas hésiter à filtrer 3 ou 4 fois le révélateur, car le sulfate de fer est souvent très impur.

Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: xiryax le 29 Décembre 2016 à 18:46:36
alors je viens de fapremière plaque, grand désastre, ma préparation au colodion je pense à commencer à sécher sur les bord de même que la quantitée bien trop élevé j'ai une plaque avec des plit et des irégularité, jepense être trop épais, au développement, pas d'image (peut être pas assez lomgtemps dans le nitrate d'argent) et pour finir pas de voile laiteux dans le fixateur j'ai bien rincé la plaque du coup elle est collodionée, mais un zest d'image ... bref je vais continué mes essais
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: xiryax le 29 Décembre 2016 à 18:55:56
après analysen je me rend comte que la bétise humaine parfois est vriament un grand trait de notr histoire, du coup alors : dans ma précipitation et n'étant éclairé qu'à la bougie (ma chérie utilisant ma lumiière inactinique pour je ne saus quel autre usage) j'ai confondu mon flacon de révélateur avec mon flacon de collodion, (flacon que j'ai préparé juste avec la bonne dose de révélateur ... du coup j'ai vidé tout mon collodion sur la plaque ce qui explique  ma couche de collodion beaucoup trop épaisse, et pourquoi je n'avais pas d'image à la "révélation".

J'ia encore un peu de colodion je vais faire encore un essai avant d'en refabriquer plus tard dans la soirée.

PS : J'vai étripé ma compagne, si elle m'avais laissé a lumière inactinique je verrai mes étiquette pas besoin de bougie !!!
PS2 : j'ai réussi à faire une plaque tout de même je pense quelle est bien exposé pour un négatif et pas assez pour un positif (j'avais trop peur que mon 800J ne soient pas suffisant, bref je dois améliorer tout ça mais au moins j'ai eu u ndébut de résultat
Titre: Re : Re : filtrations du collodion
Posté par: MrTomato le 29 Décembre 2016 à 19:15:40
Citation de: xiryax le 29 Décembre 2016 à 18:55:56
j'ai confondu mon flacon de révélateur avec mon flacon de collodion, (flacon que j'ai préparé juste avec la bonne dose de révélateur ... du coup j'ai vidé tout mon collodion sur la plaque c


:o ;D

ça doit sentir bon chez toi !
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: xiryax le 29 Décembre 2016 à 19:32:48
bien dégoué, petit soucis j'ai pété ma plaque en verre en refermant mon chassis et les bord sèche incroyablement vite, je ne suis aps doué et j'avoue tenter la difficulté en travaillant directement au 18x24, mais c'est vraiment sympas, il faut améliorer tout ça maintenant
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: Cynik le 29 Décembre 2016 à 19:46:29
Au delà de la difficulté, c'est surtout que ton apprentissage va te couter cher en 18x24. Peut-être faire tes premiers essais en ne mettant du collodion que sur le centre de la plaque. ;)

Pour la lumière, j'imagine qu'elle trouvait le rouge sympa pour une lumière d'ambiance. ;D

Cela dit, la lumière inactinique n'est nécessaire que pour la sortie du bain d'argent et la phase de révélation. Tout le reste peut se faire à la lumière du jour.

Et aussi, un ambrotype est censé être légèrement sous exposé par rapport à un négatif. Donc si c'est un bon négatif, c'est un ambrotype sur-exposé, et si c'est un ambrotype sous -exposé, c'est un négatif TRES sous-exposé.


Accroche-toi: les débuts sont souvent laborieux, mais un jour, sans trop savoir pourquoi, ça marchera. ;)


J'ai retrouvé une photo de ma toute première plaque: j'ai bien progressé depuis.
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: xiryax le 29 Décembre 2016 à 20:19:23
j'ai fait des photo de mes différent flacons, mais j'avoue avoir du mal à jugé si c'est bien exposé ou non, elle est bientot sèche j'essaierai d'uploader tout ça un peu plus tard

par contre j'ai refait ud collodion et là j'avoue il est carément très trouble ...j'ai mélanger ce qu'il me restais de l'ancien, on vas voir après décantation ce que ça donne
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: LauRent le 29 Décembre 2016 à 21:42:19
Petit aparté, j'utilise aussi la formule tout potassium de Lionel, mais je n'ai jamais réussi avec uniquement 2,2 ml d'eau à dissoudre les sels, j'ai besoin de doubler la dose, j'avais une crainte que mon collodion finisse par craqueler mais tout va bien, malgré tout un agitateur magnétique... pourquoi pas.
Je constate que MrTomato y parvient sans, je vais donc insister...
Bon courage xiryax les début sont "chauds" mais une plaque réussie et on oublie tout...
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: Cynik le 29 Décembre 2016 à 22:36:32
C'est étrange, chez moi, les sels de potassium arrivent à se dissoudre avec moins d'eau que dans la recette de Lionel.

Je mets mes sels pour 500ml de collodion (donc le double de la recette) dans un bécher, puis je pèse 2g d'eau et j'agite manuellement.

Ça prend du temps, mais ça fonctionne.

Peut-être une histoire de température?

Citation de: xiryax le 29 Décembre 2016 à 20:19:23
j'ai fait des photo de mes différent flacons, mais j'avoue avoir du mal à jugé si c'est bien exposé ou non, elle est bientot sèche j'essaierai d'uploader tout ça un peu plus tard


Les autres me corrigeront si je donne des conseils foireux, mais perso, je cale mon exposition en me basant sur les hautes lumières.

J'évalue un temps de pose, puis je fais une plaque test avec 4 expo différentes autour de ce temps de base: -1 diaph, temps de base, +1 diaph et +2 diaph. Puis je choisis le temps qui correspond à un maximum de densité dans les hautes lumières sans perdre de détails (sans cramer, quoi).

Pour les ombres, si elles sont détaillées, tant mieux, sinon, tant pis, ça fait partie du procédé, et les ombres bouchées sont toujours plus esthétiques que les hautes lumières cramées, quel que soit le procédé.
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: xiryax le 29 Décembre 2016 à 23:31:18

voici donc le résultat de la plaque ou je peux voir quelque choses :

(http://img15.hostingpics.net/pics/328892Photole29122016a2220.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=328892Photole29122016a2220.jpg)
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: Cynik le 30 Décembre 2016 à 02:41:15
Il y a un début de quelque chose, c'est déjà pas mal.

Un p'tit lien intéressant:

http://thephotopalace.blogspot.fr/2016/12/effects-of-exposure-and-development.html (http://thephotopalace.blogspot.fr/2016/12/effects-of-exposure-and-development.html)


Sinon, par curiosité, tu utilises quoi comme chambre/objectif?

J'envisage de passer au format supérieur (j'ai débuté en 6x9 et suis actuellement au 13x18, j'ai été raisonnable... ;) ) et cherche toutes les possibilités abordables en dehors des FKD russes que j'ai déjà repéré.
Titre: Re : Re : filtrations du collodion
Posté par: Notwist le 31 Décembre 2016 à 17:55:04
Citation de: xiryax le 29 Décembre 2016 à 18:55:56
n'étant éclairé qu'à la bougie (ma chérie utilisant ma lumiière inactinique pour je ne saus quel autre usage)

Il n'y a que moi que ça choque?  ??? ???
Si tu veux te faire sauter la tronche, continu comme ça! T'es sur la bonne voie...

On est plus au 19ième. et ca ne joue en rien sur le rendu d'une image d'utiliser une bougie.

Sinon tu lui demande où se trouve ta lampe.
Titre: Re : Re : Re : filtrations du collodion
Posté par: NestorBurma le 31 Décembre 2016 à 18:26:12
Citation de: Notwist le 31 Décembre 2016 à 17:55:04
Citation de: xiryax le 29 Décembre 2016 à 18:55:56
n'étant éclairé qu'à la bougie (ma chérie utilisant ma lumiière inactinique pour je ne saus quel autre usage)

Il n'y a que moi que ça choque?  ??? ???
Si tu veux te faire sauter la tronche, continu comme ça! T'es sur la bonne voie...

On est plus au 19ième. et ca ne joue en rien sur le rendu d'une image d'utiliser une bougie.

Sinon tu lui demande où se trouve ta lampe.

Il y a tellement de Collodionnistes, qu'un de plus ou de moins de fera pas grande différence.
Par contre, il serait idiot de faire sauter tout un immeuble et de blesser des innocents.

http://www.persee.fr/doc/pharm_0035-2349_2001_num_89_329_5207
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: Cynik le 31 Décembre 2016 à 20:00:07
Si j'ai bien compris, le risque d'explosion n'existe que lorsque l'on prépare le collodion soi-même à partir de coton poudre, ce que très peu de personnes font, et surtout pas les débutants, et également lorsque l'on tente de recycler les "boues" pour en récupérer l'argent, ce que quasiment personne ne fait (même si j'ai l'intention de m'y mettre, vu le prix du Nitrate d'argent). Et dans ce cas de figure, nul besoin d'une flamme pour tout faire péter, puisqu'il suffit d'un choc.

L'éther et l'alcool ne sont pas explosifs, juste inflammables. Avec un minimum de précautions, il n'y a pas de problème.

Donc, non, ça ne me choque pas de voir quelqu'un utiliser une bougie pour s'éclairer. Sauf que c'est pas pratique du tout et qu'on ne doit pas voir grand chose.
Titre: Re : Re : filtrations du collodion
Posté par: NestorBurma le 31 Décembre 2016 à 21:35:16
Citation de: Cynik le 31 Décembre 2016 à 20:00:07
Si j'ai bien compris, le risque d'explosion n'existe que lorsque l'on prépare le collodion soi-même à partir de coton poudre, ce que très peu de personnes font, et surtout pas les débutants, et également lorsque l'on tente de recycler les "boues" pour en récupérer l'argent, ce que quasiment personne ne fait (même si j'ai l'intention de m'y mettre, vu le prix du Nitrate d'argent). Et dans ce cas de figure, nul besoin d'une flamme pour tout faire péter, puisqu'il suffit d'un choc.

L'éther et l'alcool ne sont pas explosifs, juste inflammables. Avec un minimum de précautions, il n'y a pas de problème.

Donc, non, ça ne me choque pas de voir quelqu'un utiliser une bougie pour s'éclairer. Sauf que c'est pas pratique du tout et qu'on ne doit pas voir grand chose.

C'est amusant cette façon de repousser la question,
Mais restons cool et optimiste,
Nous n'irons pas à vos funérailles,
C'est beaucoup trop triste,
Mais je boirais ce fameux premier cru "l'homme mort" en souvenir de quelques plaques ...
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: f.pitot le 01 Janvier 2017 à 01:30:55
Je lis ici des choses inquiétantes, des réponses aberrantes et des manières de faire étranges !!!
Xyrax, la bougie laisse tomber !
Tu as une fenêtre chez toi, non?
Donc vue de fenêtre pour s'entraîner plutôt que de s'emerder avec une nature morte en interieur.
La plaque montrée paraît sur-exposée mais tu ne le vois pas bien car un voile de sur développement le cache, me semble t'il.

Cynik, étrange cette méthode d'exposition, pour exposer du papier ok mais pour du collodion, une première plaque :
Trop sombre on laisse entrer un peu plus, trop clair, on en enlève !
Et au contraire, je ferais plus attention aux ombres qu'aux blancs, enfin chacun fait comme il le souhaite et le ressent...

Meilleurs vœux !
Titre: Re : Re : Re : filtrations du collodion
Posté par: Cynik le 01 Janvier 2017 à 05:36:31
Citation de: NestorBurma le 31 Décembre 2016 à 21:35:16


C'est amusant cette façon de repousser la question,
Mais restons cool et optimiste,
Nous n'irons pas à vos funérailles,
C'est beaucoup trop triste,
Mais je boirais ce fameux premier cru "l'homme mort" en souvenir de quelques plaques ...

Perso, je ne m'éclaire pas à la bougie et ne le conseillerais pas. Je dis simplement que ça ne me choque pas qu'il le fasse, et explique pourquoi ça ne me parait si dangereux, en partant du principe qu'il respecte les précautions d'usage (pièce ventilée et bougie à bonne distance des substances inflammables). C'est peut-être un tort de considérer de prime abord que les gens ne sont pas des idiots inconscients.

Ne me dites pas qu'aucun d'entre vous ne sèche ses plaques ni ne les verni à la lampe à alcool.

Citation de: f.pitot le 01 Janvier 2017 à 01:30:55

Cynik, étrange cette méthode d'exposition, pour exposer du papier ok mais pour du collodion, une première plaque :
Trop sombre on laisse entrer un peu plus, trop clair, on en enlève !
Et au contraire, je ferais plus attention aux ombres qu'aux blancs, enfin chacun fait comme il le souhaite et le ressent...

Meilleurs vœux !

Je photographie souvent des scènes contrastées, et ne parvient que rarement à avoir du détails aussi bien dans les ombres que dans les hautes lumières. Donc, si je dois faire un choix, je sacrifie les ombres.

Sur l'exemple ci-dessous, le cadran est encore un tout petit poil sur-ex, et mes ombres sont clairement bouchées, sans détails. Sur une autre version exposée 2/3 de diaph en plus, les ombres étaient parfaites, mais le cadran franchement sur-ex. Je préfère cette version. Après chaque image est différente et il faut s'adapter, évidemment.

Et puis chacun voit à l'usage ce qu'il préfère; j'ai un pote qui aime les images cramées. L'autre jour, il regardait les photos sur mon appareil numérique et s'est extasié devant une photo en particulier. Je lui dis: "Tu plaisantes? Elle est ratée, complètement cramée, il y a au moins 2 diaph de trop, là!" Et il me répond qu'il l'a trouve parfaite comme ça...
Titre: Re : Re : Re : Re : filtrations du collodion
Posté par: NestorBurma le 01 Janvier 2017 à 09:03:57
Citation de: Cynik le 01 Janvier 2017 à 05:36:31
Citation de: NestorBurma le 31 Décembre 2016 à 21:35:16


C'est amusant cette façon de repousser la question,
Mais restons cool et optimiste,
Nous n'irons pas à vos funérailles,
C'est beaucoup trop triste,
Mais je boirais ce fameux premier cru "l'homme mort" en souvenir de quelques plaques ...

Perso, je ne m'éclaire pas à la bougie et ne le conseillerais pas. Je dis simplement que ça ne me choque pas qu'il le fasse, et explique pourquoi ça ne me parait si dangereux, en partant du principe qu'il respecte les précautions d'usage (pièce ventilée et bougie à bonne distance des substances inflammables). C'est peut-être un tort de considérer de prime abord que les gens ne sont pas des idiots inconscients.

Ne me dites pas qu'aucun d'entre vous ne sèche ses plaques ni ne les verni à la lampe à alcool.

Je ne vois pas bien pour quelle type de raison la pratique du collodion devrait forcement passer par la case cascadeur ?
Franchement cela apporte quoi ?
A part des petites parades sur un forum, genre c'est moi qui ait la plus grosse ?
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: charlesguerin le 01 Janvier 2017 à 11:55:46
il est vrai que notre amateurisme nous fait parfois oublié que nous ne manipulons pas de la farine et du sucre... il y a moyen de faire des aménagements simples et efficaces, plus ""sécurisants"" et plus pratiques.

pour le coup du contraste, peut être jouer avec le révélateur...

sur ce, je vous souhaite une excellente année 2017
Titre: Re : Re : Re : Re : filtrations du collodion
Posté par: MrTomato le 01 Janvier 2017 à 12:20:34
Citation de: NestorBurma le 31 Décembre 2016 à 18:26:12

http://www.persee.fr/doc/pharm_0035-2349_2001_num_89_329_5207

Intéressant ce doc ! Merci.

Sinon pour dépanner cette petite lampe fonctionne bien .

http://www.decathlon.fr/clic-bleu-id_8333334.html

En matière de toxicité des chimies... il n'y a jamais trop de précautions.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : filtrations du collodion
Posté par: Cynik le 01 Janvier 2017 à 15:19:10
Citation de: NestorBurma le 01 Janvier 2017 à 09:03:57


Je ne vois pas bien pour quelle type de raison la pratique du collodion devrait forcement passer par la case cascadeur ?
Franchement cela apporte quoi ?
A part des petites parades sur un forum, genre c'est moi qui ait la plus grosse ?

C'est l'hôpital qui se fout de la charité, là... ::)

Si on en revenait au sujet? On pourra toujours se la mesurer plus tard, en privé, si ça vous tracasse... ;)


Citation de: charlesguerin le 01 Janvier 2017 à 11:55:46

pour le coup du contraste, peut être jouer avec le révélateur...


Avant de modifier mon révélateur, je pense jouer sur la proportion des sels de potassium dans le collodion.


Pour la plaque de xiryax, je pense également qu'elle est sur-développée. Dans un premier temps, ne pas dépasser les 15 secondes, si la recette utilisée est celle du site.


Bonne année à tout le monde. :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : filtrations du collodion
Posté par: NestorBurma le 01 Janvier 2017 à 16:41:49
Citation de: Cynik le 01 Janvier 2017 à 15:19:10
Citation de: NestorBurma le 01 Janvier 2017 à 09:03:57


Je ne vois pas bien pour quelle type de raison la pratique du collodion devrait forcement passer par la case cascadeur ?
Franchement cela apporte quoi ?
A part des petites parades sur un forum, genre c'est moi qui ait la plus grosse ?

C'est l'hôpital qui se fout de la charité, là... ::)

Si on en revenait au sujet? On pourra toujours se la mesurer plus tard, en privé, si ça vous tracasse... ;)


Je crois bien que vous vous fourvoyez complètement,
Mais l'issue la plus logique c'est que ne vous puissiez en profiter jusqu'au bout,
Et je n'interviens pas dans cette question,
Il ne s'agit que de tas de trucs factuels,
Genre accidents, imprévus, et de petits cons qui pensent que c'est forcement ce qui apporte le génie, les lauriers,
Alors que cela n'apporte que du sapin.
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: charlesguerin le 01 Janvier 2017 à 16:49:39
oui modifier les quantités de sels est aussi une solution.

pour revenir au sujet initial, à savoir la filtration du collodion, la solution est aussi d'utiliser des sels qui se dissolvent dans l'alcool.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : filtrations du collodion
Posté par: Cynik le 01 Janvier 2017 à 18:56:08
Citation de: NestorBurma le 01 Janvier 2017 à 16:41:49


Je crois bien que vous vous fourvoyez complètement,
Mais l'issue la plus logique c'est que ne vous puissiez en profiter jusqu'au bout,
Et je n'interviens pas dans cette question,
Il ne s'agit que de tas de trucs factuels,
Genre accidents, imprévus, et de petits cons qui pensent que c'est forcement ce qui apporte le génie, les lauriers,
Alors que cela n'apporte que du sapin.

Le problème, c'est que vos messages sont parfois tellement alambiqués qu'on n'est même plus certain de savoir de quoi vous parlez, à quoi vous faites référence, à quelle partie du message vous répondez, etc... du coup, quand en plus on ressent une pointe de condescendance, au bout d'un moment on s'agace et on a envie de vous envoyer bouler. C'est ce qu'il s'est passé dans mon message précédent.

C'est dommage, parce qu'à côté de ça, vous dites aussi des choses très intéressantes et constructives. Mais pas toujours.

Citation de: charlesguerin le 01 Janvier 2017 à 16:49:39
oui modifier les quantités de sels est aussi une solution.

pour revenir au sujet initial, à savoir la filtration du collodion, la solution est aussi d'utiliser des sels qui se dissolvent dans l'alcool.

A part le cadmium, je ne vois pas. Et pour le coup, puisqu'on parlait plus haut de sécurité, je ne conseillerais pas le cadmium aux débutants.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : filtrations du collodion
Posté par: NestorBurma le 01 Janvier 2017 à 19:06:32
Citation de: Cynik le 01 Janvier 2017 à 18:56:08
Citation de: NestorBurma le 01 Janvier 2017 à 16:41:49


Je crois bien que vous vous fourvoyez complètement,
Mais l'issue la plus logique c'est que ne vous puissiez en profiter jusqu'au bout,
Et je n'interviens pas dans cette question,
Il ne s'agit que de tas de trucs factuels,
Genre accidents, imprévus, et de petits cons qui pensent que c'est forcement ce qui apporte le génie, les lauriers,
Alors que cela n'apporte que du sapin.

Le problème, c'est que vos messages sont parfois tellement alambiqués qu'on n'est même plus certain de savoir de quoi vous parlez, à quoi vous faites référence, à quelle partie du message vous répondez, etc... du coup, quand en plus on ressent une pointe de condescendance, au bout d'un moment on s'agace et on a envie de vous envoyer bouler. C'est ce qu'il s'est passé dans mon message précédent.

La sécurité est un vrai problème, en parler avec sérieux me semble naturel et évident,
Les ceusses qui jouent les bravaches devraient se taire sur les forum et garder leurs recettes suicidaires derrière une porte close.

J'ai personnellement 2 amis qui ont failli claquer d'excès d'alternatifs,
De trop de chimie et de labo trop petit,
L'un a dû cesser tout contact avec la photographie,
L'autre s'est mis à la peinture estimant les procédés alternatifs trop dangereux.

Pour ces raisons je suis exaspéré par les propos laxistes proférés en public, pour la pratique c'est moins important, surtout si l'on est seul dans son labo, les dégâts n'ont pas de vraies conséquences.

C'est tout, donc rien de bien grave ...
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: Cynik le 01 Janvier 2017 à 20:14:48
Ok, je comprends. Mais la polémique a commencé autour du fait d'utiliser une bougie pour s'éclairer. Hors, la majorité des débutants qui viennent poser des questions sur ce forum ont fait leurs premières armes en suivant les conseils de Lionel, en lisant ses articles. Hors, concernant l'ambrotype, je cites l'article de Lionel:

"Sous éclairage de sureté rouge ! (la lumière indirecte et assez éloignée d'une bougie peut suffire.) Rapidement, j'immerge ma plaque face collodionnée au dessus, dans le bain sensibilisateur au Nitrate d'Argent."

Si vous considérez que Lionel est un "bravache qui devrait se taire et garder ses recettes suicidaires derrière une porte", libre à vous de lui écrire pour lui signifier votre façon de penser. Mais je vous serais gré de ne pas déverser votre colère et votre amertume sur moi. Car tout ce que je disais, c'est que ça ne me choque pas d'utiliser une bougie pour s'éclairer A CONDITION DE RESPECTER LES PRÉCAUTIONS D'USAGE. (je le met en gros pour que vous ne passiez pas à côté...) étant donné que c'est une méthode que j'ai souvent vu ou lu, à commencer par ce site, grâce auquel je me suis initié.

Mais encore une fois, ce n'est pas un conseil que je donne, et ce n'est pas ma façon de travailler non plus. Simplement, ça ne me choque pas que certains le fassent.


Fin du hors sujet pour ma part. Je ne vais pas polémiquer indéfiniment, il faut que je parte travailler.
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: charlesguerin le 01 Janvier 2017 à 20:17:57
oulala cadmium :) non non non. on parlait sécurité précédemment...  seul les sels de potassium ne se dissolvent pas enfin.. le bromure de potassium en tout cas. mais comme mélangé un bromure quelconque avec un iodure de potassium ce bromure devienne bromure de potassium. pas de potassium. mais il reste ammonium et lithium. ce qu'il y a de pratique c'est que l'on peut préparer une solution concentré d'alcool bromoiodure et on en prend une portion pour préparer son collodion. aprés c'est une méthode parmi tant d'autre :)
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: Cynik le 02 Janvier 2017 à 05:20:35
Merci pour la précision. Il faudrait que j'essaie, je n'ai jamais utilisé autre chose que le potassium à ce jour.
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: Lionel le 02 Janvier 2017 à 10:15:21
Bonjour,

Au sujet de l'éclairage à la bougie, oui il est évident qu'il est préférable de ne pas trop s'amuser à ça, tout le monde sera d'accord là dessus.
Les accidents sont toujours bêtes et on ne compte plus les mains brûlées à l'étape du vernis en effet.
Je me suis fait rappeler à l'ordre quelques fois pour ça, surtout que j'avais fait aussi une vidéo où la bougie était sur le plan de travail.

Ce que j'ai écrit dans l'article n'est pas un conseil à suivre et il faut que je le supprime. A l'époque où j'ai écrit ceci, le Collodion était un truc encore assez peu répandu et ce que je pouvais raconter n'était lu par personne, ou par très peu de monde, alors je prenais des libertés, c'était du décor de théâtre pour donner l'ambiance et ça n'amusait que moi. :)

Il est clair qu'un grand nettoyage s'impose dans tout ça, surtout que de biens meilleures choses ont été écrites depuis, un peu partout.

Bref, oui faites attention, soyez conscient des risques. Amusez-vous Et bonne année ! ;)
Titre: Re : Re : filtrations du collodion
Posté par: NestorBurma le 02 Janvier 2017 à 15:51:42
Citation de: Cynik le 01 Janvier 2017 à 20:14:48
Ok, je comprends. Mais la polémique a commencé autour du fait d'utiliser une bougie pour s'éclairer. Hors, la majorité des débutants qui viennent poser des questions sur ce forum ont fait leurs premières armes en suivant les conseils de Lionel, en lisant ses articles. Hors, concernant l'ambrotype, je cites l'article de Lionel:

"Sous éclairage de sureté rouge ! (la lumière indirecte et assez éloignée d'une bougie peut suffire.) Rapidement, j'immerge ma plaque face collodionnée au dessus, dans le bain sensibilisateur au Nitrate d'Argent."

Si vous considérez que Lionel est un "bravache qui devrait se taire et garder ses recettes suicidaires derrière une porte", libre à vous de lui écrire pour lui signifier votre façon de penser. Mais je vous serais gré de ne pas déverser votre colère et votre amertume sur moi. Car tout ce que je disais, c'est que ça ne me choque pas d'utiliser une bougie pour s'éclairer A CONDITION DE RESPECTER LES PRÉCAUTIONS D'USAGE. (je le met en gros pour que vous ne passiez pas à côté...) étant donné que c'est une méthode que j'ai souvent vu ou lu, à commencer par ce site, grâce auquel je me suis initié.

Mais encore une fois, ce n'est pas un conseil que je donne, et ce n'est pas ma façon de travailler non plus. Simplement, ça ne me choque pas que certains le fassent.
Fin du hors sujet pour ma part. Je ne vais pas polémiquer indéfiniment, il faut que je parte travailler.

Que dire à part que vos propos sont inadmissibles,
Notez quelque part que je ne m'intéresse qu'aux propos,
Pour les personnes seul un contact dans la vraie vie permet d'apprécier ces valeurs et nuances.
Titre: Re : Re : filtrations du collodion
Posté par: NestorBurma le 02 Janvier 2017 à 16:06:14
Citation de: Lionel TURBAN le 02 Janvier 2017 à 10:15:21
Bonjour,

Au sujet de l'éclairage à la bougie, oui il est évident qu'il est préférable de ne pas trop s'amuser à ça, tout le monde sera d'accord là dessus.
Les accidents sont toujours bêtes et on ne compte plus les mains brûlées à l'étape du vernis en effet.
Je me suis fait rappeler à l'ordre quelques fois pour ça, surtout que j'avais fait aussi une vidéo où la bougie était sur le plan de travail.

Ce que j'ai écrit dans l'article n'est pas un conseil à suivre et il faut que je le supprime. A l'époque où j'ai écrit ceci, le Collodion était un truc encore assez peu répandu et ce que je pouvais raconter n'était lu par personne, ou par très peu de monde, alors je prenais des libertés, c'était du décor de théâtre pour donner l'ambiance et ça n'amusait que moi. :)

Il est clair qu'un grand nettoyage s'impose dans tout ça, surtout que de biens meilleures choses ont été écrites depuis, un peu partout.

Bref, oui faites attention, soyez conscient des risques. Amusez-vous Et bonne année ! ;)

Je me doutais d'une affaire de ce genre ...
Merci de l'avoir précisé.

Pour la bougie, bien sûr au XIXème c'est une pratique courante, comme l'acétylène, la lampe à pétrole, ou plus tard, les arcs électriques, mais ce n'est pas une raison, nous sommes au XXIème avec une espérance de vie hors du commun, inutile de gâcher cela avec une modeste bougie.
Pour la bougie, certe insignifiante dans un labo de 100M2 et de 6 mètres sous plafond, pas de problème, mais dans un labo de quelques M2, plus ou moins bien ordonné, et quand une bouteille d'éther (il est toujours possible d'être maladroit), tombe et se brise sur le sol .... les vapeurs envahissent le labo ... les vapeurs d'ether sont détonantes, l'éther liquide est fortement inflammable,
Le labo se transforme en Cocktail Molotov, et Molotov n'y sera pour rien, juste la bougie, mais surtout le type qui a apporté la bougie et qui a allumé la bougie, pour faire comme au XIXème.
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: xiryax le 08 Janvier 2017 à 23:43:22
ouh là je ne voulis pas déclencher une polémique, ma lumière inactinique était réquisitionner par ma douce, du coup dans mon labo j'ai un extracteur d'air forcé la chimie est donc sous la hotte et mon éclairage de fortune à l'opposer (je me suis immerger dans cette ambiance pendant 10 minutes histoire que mes yeux s'habitue au peu de lumière.

Bref je ne suis pas fou au point de mettre une bougie à 10 cm de mon flacon de collodions, donc prises de risques oui (dans une certaine mesure) une ampoule alimenté qui tombe (j'ai déjà eu cette expérience dans le labo d'un ami) fait tout autant de ravage qu'une bougie.

Bref le débat sur ma lanterne de fortune est clos.
Titre: Re : Re : filtrations du collodion
Posté par: NestorBurma le 09 Janvier 2017 à 09:17:20
Citation de: xiryax le 08 Janvier 2017 à 23:43:22
ouh là je ne voulis pas déclencher une polémique, ma lumière inactinique était réquisitionner par ma douce, du coup dans mon labo j'ai un extracteur d'air forcé la chimie est donc sous la hotte et mon éclairage de fortune à l'opposer (je me suis immerger dans cette ambiance pendant 10 minutes histoire que mes yeux s'habitue au peu de lumière.

Bref je ne suis pas fou au point de mettre une bougie à 10 cm de mon flacon de collodions, donc prises de risques oui (dans une certaine mesure) une ampoule alimenté qui tombe (j'ai déjà eu cette expérience dans le labo d'un ami) fait tout autant de ravage qu'une bougie.

Bref le débat sur ma lanterne de fortune est clos.

Il sera clos quand il n'y aura plus de petits malins qui font étalage de leurs négligences tout en répétant toutes les deux lignes, que c'est pas grave parce qu'il est possible de faire pire.
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: f.pitot le 09 Janvier 2017 à 12:03:45
Je sens que Nestor est d'humeur joueuse ce matin !  ;D ;D
Mais réaliste !
Titre: Re : filtrations du collodion
Posté par: LauRent le 09 Janvier 2017 à 14:56:41
Et moi j'irai brûler un cierge pour l'âme de ce forum...