Bonjour,
je me lance dans la construction d'une insoleuse à leds, surtout pour commencer par du cyanotype puis plus tard du charbon voir de la gomme.
Mon but étant à terme de faire des tirages de grands format, type A2, je veux construire directement une insoleuse à la bonne taille.
Mais je me pose la question de quelle hauteur je dois prendre ma boîte 12 cm ou 22cm.?
J'avais pensé à ça:
https://www.engels.fr/0.html/10/1020/102030/10203025/ENC-8612-0-7_1_STK.html
ou
https://www.engels.fr/0.html/10/1020/102030/10203025/ENC-8622-0-7_1_STK.html
Si quelqu'un a une meilleure idée, je suis preneur.
Le but étant que je puisse la ranger sous un lit (problème de place)
Sinon à quelle distance vous insolez avec des leds?
Merci.
Citation de: Elliot.Tz le 20 Novembre 2020 à 14:00:52
Sinon à quelle distance vous insolez avec des leds?
La distance Led/surface sensible doit être supérieure à la distance led/led ...
Elliot.Tz,
Je crois que dans les différentes discussions sur le sujet on indique que la distance entre la source lumineuse et la surface sensible doit être au moins le double de la distance entre 2 points d'émission lumineuse (entre 2 leds donc).
Tu comptes utiliser des rubans de leds type 5050 ou 2835 ? Ca va commencer à faire pas mal de bandes à coller :-)
Pense à choisir des rubans de leds non étanches (donc non protégés par une enveloppe plastique).
Pense à choisir une bonne alimentation pour tout ce petit monde.
Pour éviter toute soudure et simplifier le travail :
- Utilise des connecteurs ruban leds <-> câble électrique (connecteur de bande d'épissure ?)
- Utilise des minibornes à levier (cage clamp) pour connecter les différents rubans vers le bloc d'alimentation
Daniel
Citation de: danielha le 20 Novembre 2020 à 19:00:44
Je crois que dans les différentes discussions sur le sujet on indique que la distance entre la source lumineuse et la surface sensible doit être au moins le double de la distance entre 2 points d'émission lumineuse (entre 2 leds donc).
Il suffit de faire le calcul ou de mesurer sur un prototype ...
J'ai fait une insoleuse avec des rubans de led collés bords à bords en quinconce.
les leds sont à environ 5 cm du matériau à exposer
- la lumière est uniforme
- les temps d'exposition sont suffisants (8 minutes pour un palladium)
une aération est utile, les leds chauffent peu, mais quand elles sont nombreuses, cela finit par chauffer quand même.
Citation de: Elliot.Tz le 20 Novembre 2020 à 14:00:52
Bonjour,
je me lance dans la construction d'une insoleuse à leds, surtout pour commencer par du cyanotype puis plus tard du charbon voir de la gomme.
Mon but étant à terme de faire des tirages de grands format, type A2, je veux construire directement une insoleuse à la bonne taille.
Mais je me pose la question de quelle hauteur je dois prendre ma boîte 12 cm ou 22cm.?
L'angle de projection d'un Led impacte la construction/hauteur/temps d'exposition. Ces angles peuvent varier entre 60-80-120-150°.
Pour la hauteur de l'insoleuse - on peut toujours reduire la hauteur (interne), mais pas le contraire. Je préconise une réserve d'hauteur.
Un deuxième element à considerer est le choix du spectre emis par les Led's pour le procédé qu'on souhaite pratiquer principalement.
Les bichros sont sensibles surtout autour de 365nm, le cyano 385-400nm, le Pt/Pd 415nm... les temps d'expositions peuvent donc varier considérablement.
Sidney
Citation de: danielha le 20 Novembre 2020 à 19:00:44
Tu comptes utiliser des rubans de leds type 5050 ou 2835 ? Ca va commencer à faire pas mal de bandes à coller :-)
Je me dis que vu la taille de l'insolence mieux vaut des 5050.
Merci pour les détails de fournitures.
par contre ça n'est pas évident sur les sites de ventes d'avoir tout les détails des produits, distance entre les leds, nm...
Citation de: PascalM le 22 Novembre 2020 à 20:23:34
J'ai fait une insoleuse avec des rubans de led collés bords à bords en quinconce.
les leds sont à environ 5 cm du matériau à exposer
- la lumière est uniforme
- les temps d'exposition sont suffisants (8 minutes pour un palladium)
une aération est utile, les leds chauffent peu, mais quand elles sont nombreuses, cela finit par chauffer quand même.
Alors ce post me perd un peu, j'avais lu qu'il fallait disposer les bandes à égale distance de l'espace entre les leds???
Du coup je pvisualisais plutôt une disposition en damier.
Citation de: Elliot.Tz le 23 Novembre 2020 à 02:38:21
Alors ce post me perd un peu, j'avais lu qu'il fallait disposer les bandes à égale distance de l'espace entre les leds???
Du coup je pvisualisais plutôt une disposition en damier.
C'est la distance minimum, mais vous pouvez prévoir le double, par précaution, ligne ou damier ne change pas grand chose ...
Vous pouvez aussi mélanger les types de leds pour avoir plusieurs proposition spectrales spécifiques pour différents procédés,
Il est possible d'inventer toute sorte de solution, just "do it" ...
Citation
Alors ce post me perd un peu, j'avais lu qu'il fallait disposer les bandes à égale distance de l'espace entre les leds???
Du coup je pvisualisais plutôt une disposition en damier.
Sur une bande les leds sont espacées de 15 mm (5050)
effectivement tu peux faire un damier en laissant un espace entre 2 bandes (environ 5 mm)
Si tu colles tes bandes et que tu décales 1 led sur 2 pour avoir un quinconce
L'espace entre 2 leds sera d'environ 10 mm
le "damier" est toujours là, plus resserré, et il faut incliner les bandes à 45° pour le voir !
L'avantage est que tu as plus de lumière (environ 50 %)
Elliot,
Pour aller un poil plus loin sur l'espacement entre les diodes, tu trouves dans la description des rubans une indications du nombre de diode au mètre. Les rubans les plus classiques ont 60 diodes par mètre. Et ils vont très bien pour une insoleuse. On a donc, comme le dit PascalM, 1 diode tout les 16,6mm soit 1 groupe de 3 diodes par 5cm. On trouve aussi des rubans à 30 leds pour mètre ce qui semble peu adapté à nos besoins et des rubans à 120 leds par mètre qui sont eux certainement surdimensionnés (et moins évidents à trouver).
Pour bien compter les nombre de rubans dont tu as besoin :
- Déjà, fais attention, certains rubans n'ont pas les marques de découpe (tu le découvres à la livraison...)
- Les découpes se font tous les 5cm pour un ruban à 60 leds par mètre (toutes les 3 leds)
- Le 1er groupe (connecté à l'alimentation n'est pas utilisé car tu n'as pas besoin de la connexion vers l'alimentation)
- Tu as donc un potentiel de 99 longueurs de 5cm à répartir pour chaque rubans de 5m
- Un ruban fait 1cm de large pour des leds 5050 ou 8mm pour des leds 2835
- Par facilité, tu colleras, 1 ruban par cm
-- soit 42 rubans de 60cm (12 sections de 5cm) et une possibilité de 8 rubans pour 5m de leds
-- ou 60 rubans de 40cm (8 sections de 5cm) et une possibilité de 12 rubans pour 5m de leds
Compte donc qu'il te faut 6 rubans de 5m pour ton projet (prévoir du rab).
Les détails techniques sont parfois difficiles à trouver. Sur Amazon, il arrive que les longueurs d'ondes indiquées dans le résumé de l'article et les détails techniques ne soient pas identiques...
Bonne journée :-)
Daniel
Citation- Le 1er groupe (connecté à l'alimentation n'est pas utilisé car tu n'as pas besoin de la connexion vers l'alimentation)
quelques précisions...
Les fils de connexion peuvent être utilisés ou facilement dessoudés, on peut donc utiliser toute la bobine.
Les led 5050 sont plus puissantes que les 2835, mieux vaut choisir ce modèle
au moment de la commande, il est bon de prévoir un peu plus que la longueur prévue, en cas de problème on peut ainsi remplacer une ou deux bandes avec un ruban dont on est certain qu'il est de la même référence.
bon courage.
Bonjour PascalM,
Tu as raison, le fer à souder ça aide si on veut récupérer la 1ère bande. J'avoue que je ne suis très copain avec ces petits appareils :-)
Par contre, Je pense que tu te trompes sur la puissance des leds 2835. Elles sont plus puissantes (produisent plus de lumière) que les 5050 à ma connaissance. Et ce sont les 3528 qui sont les moins puissantes des 3 (et à déconseiller pour notre utilisation).
Daniel
CitationPar contre, Je pense que tu te trompes sur la puissance des leds 2835. Elles sont plus puissantes (produisent plus de lumière) que les 5050 à ma connaissance. Et ce sont les 3528 qui sont les moins puissantes des 3 (et à déconseiller pour notre utilisation).
effectivement j'ai confondu 2835 et 3528 :)
Comment connectes tu tes bandes sans jouer du fer à souder ?
Les 3528 ne sont pas si inintéressantes que ça. Je me suis fait une insoleuse pour le cyanotype avec des 3528, 10m de ruban pour du format A3. Je suis à 2'30 de temps de pose, ça me semble quand même très raisonnable. Du reste, un temps de pose inférieur rend la chose plus délicate, j'aime autant ne pas être à 5 ou 10 secondes près.
Bonjour PascalM,
On trouve sur le site Ali "rapide" des connecteurs "Ruban led <-> câble électrique" autrement appelés "connecteur de bande d'épissure". Je n'ai pas fait un tour du web marchand français pour en trouver. J'ai tout de même l'impression que cela reste compliqué d'en trouver en dehors de l'option du web chinois.
Il faut aussi faire attention à la taille du connecteur qui est adapté au type de leds (5050 ou 2835 par exemple), au niveau de l'étanchéité et au fait que le ruban soit multicolore ou non (cas possible de certains bandeaux 5050) et qui possèdent alors jusqu'à 4 connexions électriques.
Il faut donc choisir un modèle :
- pour ruban 8 ou 10mm de large (2835 ou 5050)
- pour ruban led IP20 (non étanches)
- doté de 2 connections électriques
J'ai eu l'opportunité de faire une mini insoleuse à ruban led 5050. Je me savais mauvais pour faire une soudure. J'ai pu explorer cette difficulté à chaque soudure ! Si j'avais découvert ces petites merveilles avant de m'y coller, j'aurais monté l'insoleuse en 1 à 2 heures au lieu de galérer 5 ou 6 heures sur les soudures...
Même combat pour les bornes à levier (cage clamps) pour connecter tous les câbles électriques à l'alimentation. C'est un petit bonheur à utiliser.
Tant que l'on y est, Elliot, faisons le calcul de ce qu'il te faut comme alimentation (sur la base de rubans 12V) !
Pour couvrir une surface A2, il nous faut 42 bandes de 60cm (sur la base d'une bande pour 1cm de large que l'on utilise des leds 5050 ou 2835). Chaque led consomme à peu près 0.2W. Nous avons à peu près 25m de ruban et donc 1500 leds à alimenter. Soit une consommation totale de 300W et 25A. Arrondir à 30A (ou éventuellement 2 alimentations 12V 15A).
Bonne journée à tous,
Daniel
J'en profite pour ajouter un schéma de principe de l'insoleuse. On ajustera simplement les dimensions et le nombre de bandes de leds à la dimension devant être couverte.
Il est possible de n'utiliser qu'un bloc d'alimentation. Le fait de passer à 2 blocs permet de simplifier le câblage lorsque le nombre de bandes à alimenter augmente de manière importante.
Daniel
Bonjour,
j'ai recemment fait 2 insoleuses (A3 et A2) avec led uv (395nm) pour cyanotype.
j'ai utilise ce ruban: https://www.boulevard-des-leds.fr/625-ruban-led-uv-395-400-nm.html (LED 3528) espace de 40mm et hauteur de 58mm entre LED et cyanotype. j'utilise 4 m de LED a 9.6W/m => 40-50W
L'alim' est de 150W (tres large mais j'avais que ca)
Pour le support du cyanotype, j'utilise un cadre de photo "classique".
Un variateur est conseille pour gerer l'intensite des LED et le temps de "prise" est entre 10 et 12 min.
PS: j'ai un clavier anglais donc pas d'accents :)
bonne journee
B.
et un plan 2D
Citation de: danielha le 23 Novembre 2020 à 10:06:18
Elliot,
Pour aller un poil plus loin sur l'espacement entre les diodes, tu trouves dans la description des rubans une indications du nombre de diode au mètre. Les rubans les plus classiques ont 60 diodes par mètre. Et ils vont très bien pour une insoleuse. On a donc, comme le dit PascalM, 1 diode tout les 16,6mm soit 1 groupe de 3 diodes par 5cm. On trouve aussi des rubans à 30 leds pour mètre ce qui semble peu adapté à nos besoins et des rubans à 120 leds par mètre qui sont eux certainement surdimensionnés (et moins évidents à trouver).
Pour bien compter les nombre de rubans dont tu as besoin :
- Déjà, fais attention, certains rubans n'ont pas les marques de découpe (tu le découvres à la livraison...)
- Les découpes se font tous les 5cm pour un ruban à 60 leds par mètre (toutes les 3 leds)
- Le 1er groupe (connecté à l'alimentation n'est pas utilisé car tu n'as pas besoin de la connexion vers l'alimentation)
- Tu as donc un potentiel de 99 longueurs de 5cm à répartir pour chaque rubans de 5m
- Un ruban fait 1cm de large pour des leds 5050 ou 8mm pour des leds 2835
- Par facilité, tu colleras, 1 ruban par cm
-- soit 42 rubans de 60cm (12 sections de 5cm) et une possibilité de 8 rubans pour 5m de leds
-- ou 60 rubans de 40cm (8 sections de 5cm) et une possibilité de 12 rubans pour 5m de leds
Compte donc qu'il te faut 6 rubans de 5m pour ton projet (prévoir du rab).
Les détails techniques sont parfois difficiles à trouver. Sur Amazon, il arrive que les longueurs d'ondes indiquées dans le résumé de l'article et les détails techniques ne soient pas identiques...
Bonne journée :-)
Daniel
Merci pour ces calculs, je reprends mon projet après une pause boulot.
Je me demandais si l'apport en puissance et donc en temps de pause était vraiment conséquente si je mettais une bande par centimètre ou en les espaçant d'un centimètre. Au niveau du prix ça change pas mal la donne.
J'ai commandé ceux ci mais pas assez donc à savoir si trois bandes suffiront ou vraiment six
https://www.amazon.fr/gp/product/B0875TT13F/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A29559WHI6ZTR8&psc=1
pour les connecteurs rubans, j'ai trouvé ça:
https://www.factorled.com/fr/accessoires-rubans-led/40-connecteur-ruban-led-12mm-8940213011924.html
ils ont quatre pins, est ce que si j'en ai besoin que de deux cela s'adaptera?
pour les bornes à levier, je suis un peu paumé dans tout les formats.
Citatione me demandais si l'apport en puissance et donc en temps de pause était vraiment conséquente si je mettais une bande par centimètre ou en les espaçant d'un centimètre. Au niveau du prix ça change pas mal la donne.
Tu vas plus ou moins doubler le temps de pose.
chez moi avec des rubans collés, donc 1 par cm, j'ai des poses de 8 à 10 minutes pour du palladium d'après négatif numérique
donc avec un espace d'1 cm tu devrais être à 15-20 minutes
mais c'est variable selon la distance led-papier, la puissance et le type de led.
Merci pour ces précieux renseignements, mais je ne comprends pas comment brancher toutes les bandes avec des bornes à levier type wago et n'avoir que deux fils au final qui vont vers l'alimentation. A moins de les brancher en série, mais j'ai un peu peur de l'homogénéité. Et sinon de mettre plein de bornes en cascade mais cela me parait un bidouillage.
Celles et ceux qui ont fait un branchement en parallèle comment avez vous procédé?
J'ai même été en magasin de bricolage mais le vendeur a séché.
Je n'utilise pas de borniers
je soude un petit fil sur le MOINS d'un côté du ruban
je soude un petit fil sur le PLUS à l'autre bout du ruban
je colle tous mes rubans dans le même sens
je relie tous mes petits fils PLUS à un fil PLUS commun
même chose de l'autre côté avec le -MOINS
et voilà : des soudures plutôt que des borniers
sur l'illustration le fil commun est invisible : abrité par un ruban de colle
Pascal,
Il est vrai que lorsque l'on sait souder, on peut éviter le recours aux borniers !
Je me permets de reprendre une phrase importante :
Je colle tous mes rubans dans le même sens
Je me suis fait avoir facilement 5 ou 6 fois lors du collage de mes bandes...
Daniel
Bon j'avance mais encore des interrogations.
Je précise avant que malheureusement je ne peux pas souder du fait d'une mauvaise vue (et oui je fais de la photo!)
'ai fait un premier branchement des leds qui n'était clairement pas homogène par blocs de 6 lignes ruban (Photo 1) du coup j'ai fait avec des dominos en cascade un nouveau branchement par blocs de 2 lignes de ruban qui parait à l'oeil nu homogène (photo2), mais sur la longueur du temps d'exposition je ne sais pas.
Avant de tout coller définitivement (les clips, les bandes, le coffrage...) je me demande si il ne vaut pas mieux encore passer du temps pour faire d'autres branchements pour n"avoir qu'une ligne de ruban par connection vers l'alimentation ou si cela fonctionnera comme ça.
Je précise que la distance les/papier sera de 10cm environ.
Que me conseillez vous?
PS: je ne sais pas si c'est la qualité de l'adhésif ou le fait que j'ai utilisé du papier plume mais les rubans se décollent par endroits.