Bonjour a tous,voila,j'ai un probleme de collodion,une fois ma plaque de verre recouverte de collodion,quand je la trempe dans le bain sensibilisateur meme au bout de dix minutes,elle ne prend aucune teinte.D'apres vous de quoi peut venir ce probleme?
En comptant sur vos reponses.
Remi
Bonjour Remi,
Le collodion a été préparé quand ?
Quelle teinte a t-il ?
Parfois le collodion sensibilisé peut rester très clair. Il faut faire un test d'éxposition et de révélation pour voir ce qu'il se passe.
Voila,après quelques essais plutôt satisfaisants,je viens de refaire du collodion,mais le problème c'est qu'il vire immédiatement a un orange très profond,j'en ai fait hier qui a déjà vire au rouge et se retrouve a une sensibilité médiocre.Cela peut il être du a l'utilisation de comprimes d'iodure de potassium périmes?Le premier collodion que j'ai réalisé était fait les mêmes comprimes et je n'avais pas eu ce problème.
Quelqu'un aurait il une idée?
Remi
Bonjour Remi,
Je ne connais pas ces comprimés d'iodure, mais je pense qu'en effet déjà, pour qu'il tiennent en comprimé, il y'a un ajout d'une ou plusieurs autres substances qui pourraient engendrer des problèmes.
Que le collodion vire au rouge n'est encore un grave problème, mais si vous dites qu'il perd vraiment en sensibilité, alors oui, il y'a un problème de décomposition de l'iodure.
Cependant il faut se méfier avec le collodion pendant les journées d'hiver.
Dans mon cas, en hiver et en une heure, je peux avoir une exposition qui passe du simple au triple plus on va vers la fin d'après midi là où on pourrait croire qu'il y'a encore beaucoup de lumière.
Si ce n'est pas encore tenté, essayez de faire encore une exposition ou deux en pleine journée pour voir si il y'a réèllement un problème du coté du collodion.
Je viens de refaire un test,premiere plaque 2 minutes,deuxieme plaque 4 minutes et le resultat semble equivalent.Je ne vois pas quoi faire.
Remi
Remi,
Bienvenue dans le monde du Collodion ! :D
Les moments de découragement seront intenses...
Un collodion qui vire au rouge exprime une décomposition de l'iodure en composés iodés je crois.
Si votre premier collodion n'a pas viré comme ça alors que le second à viré, il y'a surement une explication.
Remémorez-vous toutes les étapes de fabrication de votre premier Collodion et celles du deuxième, il y'a peut etre un détail qui donnera une explication.
Si rien ne vient, alors refaire un troisième en notant soigneusement tout ce que vous pouvez noter, et observez...
voila,je voulais en savoir plus sur les sels d'ammonium dont vous parlez dans la recette de l'ambrotype,je voudrais son nom exact,ses proprietes,le dosage et enfin si il est conseille de l'utiliser,je vous demande tout ca car mon pharmacien ne peut pas se fournir en iodure de potassium(rupture passagere du labo).voila je vous remercie et vous souhaite un bon week end.
Remi
Bonjour Remi,
Iodure d'ammonium. Ce sel est solluble dans l'alcool, parfait pour le collodion donc, si vous ne pouvez pas avoir d'autres iodures.
Si vous ne pouvez pas avoir de sels de potassium, sachez que vous pouvez aussi utiliser les sels de sodium. :)
Bonjour a tous
Voila apres quelques d'absence sur le forum,je vous fais signe a nouveau car j'ai de nouveau un probleme de collodion.Apres quelques semaines d'experimentation,j'ai trouve une recette qui me convient tout a fait,40ml d'alcool,20ml d'ether,40ml de collodion,0,70g d'iodure de potassium et 0,70g de bromure de potassium.le probleme c'est que j'ai beau procede a chaque fois de la meme maniere,je n'obtiens qu'un collodion qui rougit dans l'heure,de tres faible sensibilite,alors que cette recette me permettait d'avoir une grande sensibilite et une belle couleur orangee qui ne bougait pas dans le temps.J'ai tout essaie,changer d'iodure,d'alcool,d'ether,de collodion,j'en arrive toujours au meme resultat >:(
Je ne sais pas quoi dire d'autre si ce n'est que j'espere que quelqu'un aura reponse a mon probleme.
Merci a vous et bonne soiree
Remi
Collodion qui rougit = Iode qui se décompose ! :)
Peut-être trop d'eau ? Quelle température en ce moment chez vous Rémi ?
De l'eau j'en mets tres peu juste ce qu'il faut pour la dissolution que je chauffe doucement afin de tout dissoudre,et pour la temperature je dirai que ca oscille entre 17° 20°.
Quelle temperature est conseillee pour la preparation du collodion?
Et qu'en est il pour la temperature des produits?
C'est difficile, je me souviens avoir eu ce problème une fois, et puis plus jamais...
L'iode se décompose en présence d'humidité en général, mais il doit se décomposer aussi suivant d'autres facteurs.
Comment préparez vous votre collodion du début à la fin ?
Je commence par peser mes sels que je place dans un flacon,j'y ajoute quelques gouttes d'eau distillee afin d'y faire dissoudre les sels,a cote je mesure dans une eprouvette mon alcool puis l'ether,une fois tout cela fait je reunis le tout dans le flacon avec les sels,je melange (ce qui se passe souvent a ce moment,mais pas systematiquement,les sels redeviennent solides) et une fois melange j'ajoute le collodion,je melange,cela prend une belle couleur jaune paille,souvent tres trouble et ensuite,avec ou sans filtration,ca devient rouge dans l'heure!
J'ai eu ce probleme auparavant,j'ai change l'iodure et ca a ete regle,la j'ai tout change ou presque et ca ne s'arrange pas,la seule chose que je n'ai pas change c'est le bromure,cela peut il avoir une incidence?
Non je ne pense pas...
Les sels qui redeviennent solides, ça arrive lorsqu'il manque une ou deux gouttes d'eau.
Rémi, je suis en train de me souvenir que lorsque j'ai commencé il y'a quelques années, c'était en été, j'avais des collodions orangés ou rouges, mais rapides.
Les mois passaient et mes temps de poses devenaient atrocement longs.
Jusqu'à ce que la lumière du printemps revienne et là, miracle, les temps de pose sont redevenus très courts !
(j'ai vu du 1 seconde de pose et moins en été pour 10mn en hiver !!!)
Même par temps ensoleillé, la lumière est très très faible en hiver et devient vite rouge, assez tôt dans l'après midi...
Pour moi, la couleur du collodion importe peu tant que celui ci ne présente pas de zones, de décollements, etc.
Mais il faut voir ce que vous appelez "rouge" :)
autre chose que je remarque aussi c'est que au moment du melange sels plus alcool et ether,cela ne change pas de couleur,ca ne tire pas sur le jaune comme ca devrait,et sinon ce que j'appelle rouge c'est un orange tres profond.Par rapport au temps de pose,ce qui me fait dire que ca ne va pas,c'est que entre mon vieux collodion rouge et assez sensible,j'obtiens des temps trois fois plus court qu'avec mon nouveau fait avec les memes dosages.
Je ne comprends pas.
Voila ce que j'obtiens apres le melange de tout les produits,celui la a cinq minutes.....
Exactement la même formule entre le vieux et le nouveau ?
Si j'ai bien compris, il vous reste un vieux collodion. Si vous faites une plaque avec ce vieux collodion aujourd'hui, le temps de pose sera 3 fois plus court qu'avec le nouveau collodion ?
Pour le fait que la couleur du mélange Sels Ether Alcool reste transparente, c'est normal. C'est seulement en présence du collodion qu'il se teintera.
Je ne suis pas sur mon ordi, l'image est beaucoup plus sombre ici, je regarderai chez moi. Cependant, ça me parait très trouble, trop trouble.
Il devient plus transparent ensuite ?
c'est exactement ca,mon vieux collodion est trois fois plus sensible que de nouveau,le melange sels ,alcool et ether devient souvent trouble et se decante en une dixaine de minutes,une fois le collodion rajoute,ca jaunit devient tres trouble et ensuite ca rougit.
Oui mon collodion est tres trouble il se decante en une semaine,ou alors je peux accelerer en versant un peu d'eau distille jusqu'a complete clarification,mais si je fais ca j'obtiens des resultats encore pire...
Bonjour,
Pour ce qui est du manque de transparence du collodion lorsqu'il viens d'être préparé c'est normal. Il est généralement conseillé de le préparer 24heures à l'avance afin de le laisser décanter et ensuite le filtrer. Il m'arrive fréquemment d'avoir un collodion pas encore totalement décanté au bout des 24 heures.
Pour ce qui est de la couleur du collodion j'ai souvent un collodion qui devient rouge assez rapidement, je l'utilise et n'ai rarement eu à m'en plaindre (sauf si je je l'ai conservé bien trop longtemps, mais ça se compte en semaines).
Francis
Comme Francis, mais je ne les ai pas si troubles, je dois mettre un peu plus d'eau...
Pour la couleur, je les ai parfois beaucoup plus rouges, mais j'imagine que celui préparé sur la photo à du rougir encore, vu qu'il était frais.
Pour la sensibilité divisée par trois, je ne vois pas... ???
Je suis en train de regarder pour rentrer du Bromure d'ammonium et de l'Iodure de Cadmium.
Mais j'ai lu que si il n'y avait plus besoin d'eau pour la dissolution, les problèmes étranges ne sont pas plus éxclus qu'avec les sels de Potassium...
Rémi,
Je viens de re-regarder votre formule, je n'avais pas trop fais attention hier.
Vous avez une équivalence sur les bromures et iodures.
Je sais que plus j'augmente la proportion de bromure, moins j'ai d'image éclatante, mais plus j'ai de niveaux de gris.
Inversement, plus j'ai d'iodure, plus l'image est éclatante mais plus contrastée aussi.
En fait je me souviens qu'avant d'avoir compris ça, je trouvais aussi que mon collodion n'était pas sensible, croyant qu'en augmentant le bromure ce serait plus rapide et moins contrasté.
Essayez de repréparer un collodion avec moins de bromure, si vous ne l'avez pas déjà fait.
Le collodion est délicat, il faut adapter la formule en fonction de l'eclairage, j'ai mis du temps à le comprendre aussi.
Bonsoir a tous
Voila,j'ai refait des essais en suivant scrupuleusement la recette,sauf que cette fois pour eviter tout probleme d'humidite,je n'ai pas mis d'eau,et une fois tout les produits melanges,surprise,c'est devenu tout rouge,aussi rouge que mon vieux collodion qui a maintenant un mois,ayant tout changer a part le bromure de potassium,je me demande si ce dernier ne pourrait pas etre la cause de mes soucis?
Qu'en pensez vous?
Remi
Rémi,
Je ne pense pas que ce soit le Bromure, mais pourquoi pas...
Essayez de faire un petit collodion juste ioduré et un autre juste bromuré pour voir.
Ca fait beaucoup d'essais tout ça :D Les Collodionnistes sont des courageux et des patients !
Depuis peu je fais des collodion qui ne rougissent plus... Je me suis demandé pourquoi et à bien réfléchir, la seule chose que j'ai changé entre avant et maintenant, c'est le iodure de potassium. Avant j'en utilisais un qui avais un aspect toujours humide (la provenance était douteuse, je l'ai reçu dans un sac plastique de congélation) et mon collodion devenait tout rouge dans des temps record (mais parfaitement utilisable tout de même). Puis récemment j'ai ouvert un flacon acheté en pharmacie (Vive les pharmaciens avec qui ont peut causer !!!!) l'aspect de ce iodure est plutôt conpact et suis souvent obligé de le "casser" pour en extraire la poudre. Maintenant mon collodion reste bien jaune... j'en un qui est resté jaune plus d'un mois... jusqu'a ce que j'ai tout utilisé :)
J'espère que ça pourra aider...
Tiens, c'est étrange...
Je crois que l'Iodure qu'utilise Rémi sort de mes stocks, il n'est pas en poudre, mais en cristaux plus ou moins concassés, issu d'un flacon neuf.
Je vais refaire un collodion ce soir pour voir.
Je confirme que mon Iodure est bien en poudre (ou alors en cristaux super fin)... Tu m'as mis le doute et suis allez voir directement dans le flacon :)
Je dis simplement que ça peut être une piste, loin de moi l'idée de dire que ton Iodure est mauvais (j'espère que non, je compte t'en commander lorsque mon flacon sera vide). Sinon je ne vois pas pourquoi mon collodion reste bien jaune maintenant... Mais pour ma part je ne vais pas m'en plaindre.
Je n'ai plus d'ether !!
Tant pis, je vais faire un collodion juste à l'ethanol pour voir...
Alors voilà :
Je suis partit de ma formule habituelle au niveau des sels, mais plus une goutte d'ether, alors voici la formule pour un petit 50ml de collodion :
- Iodure de Potassium : 0,25gr
- Bromure de Potassium : 0,1gr
- Eau : qq gouttes
- Ethanol dénaturé à 95° : 25ml
Mélange actif, sans précipité.
- 25ml de collodion Officinal
Mélange actif, et voici après 5mn :
Je suis à H+15, il commence à teinter gentiment...
j'attends encore un peu et je vous poste une photo.
Alors voilà le Collodion à H+2heures.
Il teinte très doucement ! Plus doucement qu'à l'habitude.
Ce qui me fait dire que l'Ether doit l'aider à teinter !
En tout cas, l'Iodure de Potassium ne semble pas en cause, ouf.
Rémi ? Quelle est la proportion d'Ether dans votre formule ?
Logiquement mon dosage est:pour 100ml ,40ml d'alcool,20ml d'ether et 40ml de colloion.
Je viens de refaire un melange sans ether comme vous,avec les memes dosages,et au bout de deux heures mon collodion a une teinte bien orangee et trouble.
Je ne comprends pas ce qui fait cette diference.
Très bizarre... Je sèche...
Le collodion officinal que vous utilisez est le meme que celui utilisé lorsque ca marchait ?
oui c'est le meme,j'ai meme essaie d'en changer pour voir,ca n'y a rien changé?moi aussi je seche,j'hesite meme a vous demander si vous seriez pret a me vendre une quantite de collodion pret a l'emploi?!
Rémi,
Je vais déjà tester celui que j'ai reçu.
C'est prévu que je propose tout ce qu'il faut pour le Collodion, j'ai tout en stock mais je dois tester avant.
Je dois être sûr de ce que je vends. :)
Cette semaine, j'ai pas mal de boulot, mais si je rentre pas trop tard et que la lumière est encore disponible, je me mets au travail.
y'a du changement! hier soir je me suis souvenu qu'a l'epoque ou j'avais eu de bons collodions,mon coolodion officinal venait d'une pharmacie qui me l'avait vendu a vraiment pas cher,j'en avais pris 300ml,aujourd'hui je suis aller rechercher du collodion au meme endroit,une fois rentre j'ai prepare du collodion avec la recette originale(comme hier),et au moment du melange,tout s'est passe comme prevu;rien d'anormal,une belle couleur jaune et surtout il n'a pas rougit en deux heures comme les autres.
J'espere avoir trouve d'ou vient le probleme...
Remi
Rémi,
Super !
On aurait trouvé un début de solution !
Maintenant, il faut noter les remarques. Le collodion qui semble mauvais a été acheté au même endroit ?
Avez-vous demandé à votre pharmacien les références de votre collodion qui marche et de celui qui ne marche pas ?
Celui que j'ai préparé hier soir est encore parfaitement jaune, mais il n'y a pas d'Ether... Juste de l'Ethanol.
Et ça m'embête, je ne peux pas le tester... Je rentre trop tard le soir, il n'y a plus de lumière...
non il ne provient du meme endroit,celui que j'achetais d'habitude vient de chez cooper,mais celui d'aujourd'hui je ne sais pas je demanderai demain,le coolodion que j'ai fait aujourd'hui est sans ether,donc tres visqueux,mais en essayant de faire une plaque vite fait,il se rapproche de tres pres a ce que j'avais avant.
Vous utilisez quoi comme collodion?
Normalement, tous les Collodions doivent être formulés de la même façon... Seules les concentrations en nitrate de cellulose peuvent varier, d'où la viscosité.
Mais bon, on n'est pas dans les cuves des fabricants... ;)
J'utilise du Collodion Panreac 4/8% QP, visqueux mais pas trop (la réponse de Normand...)
Il est vrai que de toute façon, dès qu'on change de produit, il faut souvent réadapter ses formules...
On attend vos prochains essais pour sceller le sort de cet ancien Collodion maudit ! :)
alors la nouvelle du jour,c'est que je suis repasse a la pharmacie qui m'a vendu du (bon) collodion et j'ai appris que c'est le meme qui est vendu partout,soit cooper,soit gifrer et la plupart des pharmaciens se fournissent chez cooper.
Donc je touche du bois,et je vais essayer de faire un petit stock.
Oui, Cooper, c'est le grand fournisseur du Pharmacien moyen. :)
Cela dit, vous avez bien noté que l'un de vos collodions était bon, l'autre non...
Il y'a quelques années, mon pharmacien m'avait vendu un collodion trouble. Il fonctionnait, mais était trouble... Pourtant, c'était Cooper, comme partout.
Un jour, nous devrons faire nous-même ce collodion !!! :D
Ca je veux bien le faire moi meme,mais le coton poudre est dur a trouver,mon pharmacien a cherche tout a l'heure et n'a rien trouve
Ca pourrait être intéressant d'essayer de la faire soit même. Pas mal de livres donnent des formules incluant le coton poudre dans la fabrication du collodion photographique.
D'ailleurs quand c'est le cas, comment adapter la formule aux collodions directement acheter en pharmacie ?
En général, le collodion offinial est concentré à 4 ou 5% de nitrate de cellulose.
On rajoute ether et alcool pour retrouver la concentration utile en photographie et ca permet aussi d adapter sa formule.
Le probleme, c est que ce fameux nitrate de cellulose est relativement instable comme produit et extremement inflamable et explosif au possible ! Il est tres tres difficile a trouver comme tel.
Sinon il faut aussi le fabriquer, mais il faut avoir recourt à des acides d une concentration plutot elevée et assez délicats à manipuler (dégagements de chaleur, ebullitions,etc.) ces acides sont eux-meme reservé a un usage de laboratoire.
Pas tres encourageant... Il faut je pense, rester fidele à une reférence de collodion avec laquelle on a l habitude de travailler.
Verdict,tous mes efforts sont recompenses,le collodion que je viens de faire est tres bon,je l'ai teste hier soir et aujourd'hui et il est tout a fait bon.
La chose que je ne comprends pas,c'est comment un collodion de meme marque achete a deux endroits differents peut avoir autant de differences?.....
Ci joint un petit essai,sombre mais en meme temps c'est normal c'est un ambrotype scanne non retouche
Wouaou !
Super détaillé, super ciselé et super propre !
Le collodion, c'est ça... Beaucoup de déceptions et un jour, le ciel nous offre des plaques merveilleuses ! ;D
Pour les différences de collodion, il faudrait être certains que c'est bien la même réference. Mais aussi, pas mal de choses pourraient influer, comme les conditions de stockages par exemple...
Et puis les pharmaciens, je me méfie... Ils sont de très bons vendeurs de médicaments, mais à part ça... Ce ne sont plus les Pharmaciens d'antan qui étaient aussi des droguistes confirmés et qui connaissaient leurs produits.
(Avec tout le respect que j'ai pour les Pharmaciens hein, je ne voudrais pas de problème avec eux) :D
par contre ce que je ne comprends pas,c'est pourquoi souvent au moment du melange sels,alcool puis ether,ca devient trouble et tout blanc,j'ai deja essaie de mettre un peu plus d'eau,ca clarifie mais fournit un tres mauvais collodion qui devient laiteux au sechage.
Quelqu'un a une idee?
Rémi,
Il vous arrive de drôles de choses je trouve... :D
Je sais que avec les sels de potassium, si ils ne sont pas assez dissouts, si il n'y a pas assez d'eau dès le départ, ils précipitent avec l'ajout du mélange alcool/ether.
Ca, c'est normal.
Normalement, même si on ajoute beaucoup d'eau, la plaque ne doit pas devenir laiteuse au séchage. Au pire, et je l'ai experimenté, le collodion va craqueler, écailler.
Si c'est laiteux, c'est qu'il y'a un autre problème du style excès de sels insolubles, dans ce cas, trop de sels de potassium, bain d'argent épuisé, manque de lavage, etc.
félicitations pour ce dernier ambrotype et pour la patience nécessaire dans les grands moments de résultats négatifs.
le problème que je rencontre est d'une autre nature, il me semble qu'avec les mêmes produits la sensibilité change d'un jour sur l'autre et il en va de 3 a 4 diaph.
ce qui oblige un calage à chaque nouvelle séance de prise de vue. C'est n'est pas grave mais je ne m'explique pas pourquoi.
bravo à tous !!!
je vous trouve tous bien courageux avec le collodion...!
pour les parisiens ou proche de Paris, il faut voir l'expo "eloge du négatif" au petit palais.
des calotypes divers qui montrent un autre source d'emmer....
les initiés comprendront
jacques collet
Jacques,
Le Calotype... Miam, je tenterais bien aussi... ;D
Pfiouuu une seule vie ne me suffira jamais...
Bonjour a tous,il y a encore une question que je me pose,comment rendre moins acide un bain d'argent?car aujourd'hiu je l'ai entretenu et en mesurant le ph j'arrive a 3,7 ce qui est un peu trop.
Quelqu'un a une idee?
Je crois que j'ai trouve,j'ai remis un peu de nitrate d'argent et c'est remonte a 4,1...