DISACTIS Photochimie - Forum

Les procédés Photographiques => Cyanotype => Discussion démarrée par: rajuarel le 18 Août 2013 à 16:52:50

Titre: Bandes test - Ron Talis
Posté par: rajuarel le 18 Août 2013 à 16:52:50
Bonjour à tous,

Tout est dans le titre... quelqu'un aurait-il ça sous la main ?
J'ai vraiment du mal avec mes insolation avec lampe UV...  >:(

Merci d'avance.
Raph
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: NestorBurma le 18 Août 2013 à 17:03:34
Tu veux parler d'une gamme de gris ?
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: rajuarel le 18 Août 2013 à 17:21:28
Oui, c'est ça !!  ;D ;)
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: NestorBurma le 18 Août 2013 à 19:16:00
http://www.stouffer.net/TransPage.htm

Tu as tout ce qu'il faut sur ce site.

Pour des tirages alternatifs, la TP4x5-21 est parfaite

http://www.stouffer.net/Photo.htm
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: Collet le 18 Août 2013 à 21:58:48
effectivement, la gamme stouffer TP 4X5-21-  en question est l'idéal pour un tas de comparaisons.
J'ose ajouter qu'elle avait un prix modique autrefois (10$....)
A présent, ça oscille comme les métaux précieux
J.C
Titre: Re : Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: NestorBurma le 19 Août 2013 à 08:50:32
Citation de: Collet le 18 Août 2013 à 21:58:48
J'ose ajouter qu'elle avait un prix modique autrefois (10$....)

Mais autrefois 10$ c'était une somme
Et pour ceux qui trouve cela trop cher,
Ils peuvent essayer d'en fabriquer une.
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: MISONNE le 19 Août 2013 à 10:41:08
Personnelement ... J'utilise jamais un stouffer !!! ... Je me pose la question , pourqu'oi faire , puisque je fait souvent des bandes test sur une feuille sans stouffer et cela marche bien !!!
Bonne journée ... les fanas ...
Titre: Re : Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: rajuarel le 19 Août 2013 à 11:00:30
Citation de: MISONNE le 19 Août 2013 à 10:41:08
Personnelement ... J'utilise jamais un stouffer !!! ... Je me pose la question , pourqu'oi faire , puisque je fait souvent des bandes test sur une feuille sans stouffer et cela marche bien !!!
Bonne journée ... les fanas ...

Clair que pour le cyano, j'ai un doute sur l'utilité d'un Stouffer !!
Tu t'es fais une bande de test perso ?
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: MISONNE le 19 Août 2013 à 11:22:59
Bon pour tous vous repondre , j'en ai fait quelque une pour le cyano et aussi le papier salée , peut etre que cela est utile avec le stouffer ? a la place , j'ai fait des bandes test sur une feuille ...

Puisque je fait beaucoup d'oleotypie , resinotypie et le gumoil , la je ne sert pas de test stouffer ...
Je me demande un stouffer , pourqu'oi faire ??? pour quel procede ? utile pour le van dyke ? , cyano ?, papier salé ? , platine ? , palladium ? et d'autres ?

Bonne journée , les fanas ...
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: NestorBurma le 19 Août 2013 à 13:48:49
C'est pourtant très simple,
Une gamme type Stouffer (mais il existe un très grand nombre d'autre fabriquant),
Est une sorte de posemètre de laboratoire,
Qui fonctionne pour tous les procédés,
Toutes les sources, toutes les surfaces sensibles, toutes les sensibilités spectrales.

Cela permet de gagner du temps, beaucoup de temps,
et de comprendre la sensitométrie des procédés,
Ce qui est toujours un plus.

Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: charlesguerin le 19 Août 2013 à 14:21:43
si je comprends bien une gamme stouffer sert a caller le temps optimum pour un procédé, suivant la source de lumiére?  mais ca ne détermine pas le temps d'insolation d'un tirage qui est selon le négatif, plus ou moins sous/surexposé +/- dense?

Charles
Titre: Re : Bandes test
Posté par: Ron Talis le 19 Août 2013 à 14:49:05
Il s'agit d'une image numérique.
J'ai effectivement généré par programme une bande de test au format tiff.
Ceci me permettait de calibrer l'impression de négatif numérique
et de calculer facilement la courbe de correction pour un procédé donné.

Ce fichier n'est plus disponible en téléchargement sur mon site web.

J'aurais grand plaisir à vous aider, mais je n'ai pas accès à mes sources en ce moment.
Je vous l'envoie dès que possible.

Ron.

Il existe par ailleurs d'autres bandes de test de négatifs numériques.
mot-clef: step wedge digital negative chartthrob
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: Christian R le 19 Août 2013 à 15:30:38
Pour nombre de procédés anciens, une gamme stouffer -dont je me sers parfois cependant- ne donne qu'une idée du temps d'exposition.

-Le coup de pinceau a-t-il été identique entre la feuille d'essai exposée sous la gamme et la feuille qui recevra l'image ?
-Le séchage a-t-il été identique ? (faire sécher une gomme 2 heures et 3 heures change le résultat)
Nous sommes dans un domaine où nous essayons d'avoir des résultats reproductibles, mais il y a une grande marge d'incertitude
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: MISONNE le 19 Août 2013 à 15:41:52
Tous a fait d'ac avec toi , cher ami Chris
Comme je depose l'encre et apres le sechage n'est plus la meme chose ...stouffer pourqu'oi faire ?
Il est utile pour d'autres procedes
Misonne ...
Titre: Re : Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: NestorBurma le 19 Août 2013 à 16:48:03
Citation de: charlesguerin le 19 Août 2013 à 14:21:43
si je comprends bien une gamme stouffer sert a caller le temps optimum pour un procédé, suivant la source de lumiére?  mais ca ne détermine pas le temps d'insolation d'un tirage qui est selon le négatif, plus ou moins sous/surexposé +/- dense?

Charles

La calage de pose, la courbe de rendu, le delta D enregistrable, tout ce qui concerne le procédé et sa pratique sur le plan sensitométrique.
Pour comparer avec un négatif, il suffit d'un densitomètre.
Pour les procédés aléatoires, il faut affiner ses méthodes de travail pour les rendre moins aléatoires.

De toute façon cette méthode de travail ne comporte aucune contrepartie négative, il s'agit de comprendre ce que vous faites.
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: charlesguerin le 19 Août 2013 à 17:42:39
c'est en lisant ce topic que je me dis que je travail trop à ""l'arrache"" et que j'ai quelques efforts à faire
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: olive92 le 19 Août 2013 à 19:50:26
Bonsoir à tous,

personnellement je pense que dans le cadre de nos procédés pour ceux qui travaillent avec des négatifs numériques, le mieux est de produit sa gamme sur son propre transparent avec l'imprimante, l'encre, la couleur employée... et tout qui va bien pour coller au mieux à notre méthodologie...

J'en mets une qui m'a pas mal servi, à vous de voir si elle vous convient et à appliquer une courbe de correction dédiée à votre procédé.

Olivier
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: rajuarel le 19 Août 2013 à 20:57:51
Merci à tous pour vos réponses...
Je vois que ce sujet n'agite pas que moi !!!!!  ;D

Merci Mr Olivier pour cette bande... elle a l'air pas mal du tout !!!!
A adapter en effet...
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: erick Mengual le 19 Août 2013 à 22:29:11
Bonsoir,
Une traduction d 'une méthode directement inspirée du livre "Keepers of Light " de William Crawfor prap Jean-Claude Pronier, sur mon site :
http://www.erickmengual.com/images/documents_pdf/temps_exposition_pour_tirage_contact_sous_uv.pdf

Bonne lecture
Erick Mengual
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: Collet le 19 Août 2013 à 22:32:06
Lors de procédés assez pointus, genre palladium, l'exposition d'une gamme de gris en parallèle lors d'un premier tirage permet de quantifier la durée d'exposition (faite dans les mêmes conditions).
Les densitomètres sont aussi très utiles pour qui n'a pas un œil de lynx.
Les anciens régleurs en imprimerie n'avaient pas de densito et bossaient en regardant le filament d'une lampe au tungstène. En mattant le cliché, ils pouvaient déterminer la densité à peu près exacte plus et ou moins et caller l'exposition.
Comme nous avons tous des appareils extraordinaires qui font les temps de pose pour nous, sauf la café, on a oublié la surexposition et la sous exposition. Les scanners détectent la moindre des conneries et un petit coup de photoshop tente de rectifier nos erreurs.
Le ba&ba de la photographie commençait pas là, ce que beaucoup n'ont pas appris !
Il est vrai que pour le café, le moulin familial me pinçait le haut des cuisses et que je pratique Nespresso.....
J. collet
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: Armand le 20 Août 2013 à 06:27:02
Bon, je sais, je suis blond. Et alors ? Bah, je ne comprend pas comment on peut se pincer le haut des cuisses en faisant un tirage sous UV à moins qu'un vilain troll ne vienne se glisser sous nos shorts .........

Avant d'aller me recoucher, je pense effectivement qu'une bande de test doit être instructive, au moins pour parfaire l'apprentissage. Je me demande si, en scannant et imprimant une bande test de Stouffer, ce serait une bonne méthode. Je m'explique : puisque, soit pour agrandir, soit pour retravailler un négatif, je dois le scanner et imprimer un négatif numérique, je passe par des appareillages, il me semble logique qu'en passant par les mêmes appareillages afin d'obtenir un négatif numérique de cette fameuse bande de test Stouffer, ce négatif de bande test présentera les mêmes caractéristiques qu'un négatif d'une oeuvre mémorable.
Le plus dur étant d'avoir une oeuvre mémorable.

Reflexion de blond ou pas plus idiot que çà ce que je dis ?

(PS) : je me remémore quelques séances, séant sur une chaise en bois, moulin à café entre les cuisses et quelques violentes douleurs en haut des cuisses. Tiens ? Moi aussi ? Et à l'époque, je n'avais pas le droit aux noms d'oiseaux qui auraient sans doute soulagé cette @#&<> douleur......
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: NestorBurma le 20 Août 2013 à 09:04:28
<<Je me demande si, en scannant et imprimant une bande test de Stouffer, ce serait une bonne méthode.

Dans une première phase, non, il faut pouvoir garantir l'intégrité de chaque outil de mesure, y compris la gamme, c'est pour cela qu'une gamme est relativement chère.
Donc analyse étape par étape, avec une gamme de référence pour chaque étape, c'est le plus simple.
Ensuite vous pourrez contrôler votre chaine en utilisant un négatif type, accompagné d'une gamme de référence et cela dans un cycle complet, histoire de vérifier que tout fonctionne correctement.
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: charlesguerin le 20 Août 2013 à 09:59:12
j'utilise des négatifs sur films ortholitho et je me dis qu'il serait peut être bon d'essayer de réaliser une copie puis une inversion d'une gamme pour optimiser les temps d'expo et de révélation de ce film.

Titre: Re : Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: NestorBurma le 20 Août 2013 à 10:41:42
Citation de: charlesguerin le 20 Août 2013 à 09:59:12
j'utilise des négatifs sur films ortholitho et je me dis qu'il serait peut être bon d'essayer de réaliser une copie puis une inversion d'une gamme pour optimiser les temps d'expo et de révélation de ce film.

Bien sûr,
Avez-vous un densitomètre ?
Pour l'ortholitho comment est le rendu en demi-ton ?

<<une copie puis une inversion
Vous voulez dire 2 copies, 2 contretypes (le mot inversion peut prêter à confusion il est utilisé pour les films inversibles avec lesquels on obtient des positifs direct).
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: charlesguerin le 20 Août 2013 à 11:20:13
je réalise des copies par inversion sur film aph d'arista (1er développement positif, inversion, 2nd développement négatif)

je n'ai pas de densitometre. la gamme de gris du film arista est assez bonne, j'obtiens de bon dégradé de gris. le développeur y joue beaucoup (grain/ contraste,). le seul bémol c'est les noir souvent très opaque. ce qui a tendance à me donner des films peu voué au cyanotype et gomme. ce qui m'embête avec ce procédé, c'est la perte parfois de détails. mais en règle général je m'en sors (mais c'est pas optimum). déjà je comprends mieux le type de négatif à utiliser pour un procédé. j'avance à petit pas. mais je pense faire des tests avec la gamme stouffer, ca me semble plus qu'intéressant (et utile).
Titre: Re : Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: NestorBurma le 20 Août 2013 à 11:42:52
Citation de: charlesguerin le 20 Août 2013 à 11:20:13
je réalise des copies par inversion sur film aph d'arista (1er développement positif, inversion, 2nd développement négatif)

je n'ai pas de densitometre. la gamme de gris du film arista est assez bonne, j'obtiens de bon dégradé de gris. le développeur y joue beaucoup (grain/ contraste,). le seul bémol c'est les noir souvent très opaque. ce qui a tendance à me donner des films peu voué au cyanotype et gomme. ce qui m'embête avec ce procédé, c'est la perte parfois de détails. mais en règle général je m'en sors (mais c'est pas optimum). déjà je comprends mieux le type de négatif à utiliser pour un procédé. j'avance à petit pas. mais je pense faire des tests avec la gamme stouffer, ca me semble plus qu'intéressant (et utile).

Ok, le traitement en inversible est très difficile à caler pour faire des contretypes, sauf avec de l'autopositif qui est vraiment fait pour.
Pour éviter les noirs bloqués, il faut que le premier révélateur développe jusqu'à la montée de voile, sans pour autant donner un gamma vertigineux.

Dans un premier temps, pour bien comprendre la mécanique, il vaut mieux décomposer et utiliser le film sans inversion, avec 2 copies ou contretypes.

L'achat d'un densito sera aussi bien utile.
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: Collet le 20 Août 2013 à 22:22:41
ce sujet est intéressant pour beaucoup.
on partait de négatifs numériques et on en revient
à des films argentiques, ce qui reste pour moi l'idéal pour le pt-pd.
Bien sûr, il faut faire joujou avec les révés mais c'est nettement plus  instructif que de se fier
à une imprimante....!
Le film Arista est un excellent support et reste abordable si ce ne sont le frais d'envoi.
D'après des ouie-dires, il s'agit d'un film  Agfa. Il se comporte effectivement comme l'Agfa-lith.
Free style est avare de renseignement à ce sujet.
Selon le type d'inversion chimique, on peut obtenir de bons contre types mais il n'y a pas de miracles à attendre si ce n'est la possibilité d'agrandir un 24x36 en 20x25,......avec le grain agrandi !
J.C
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: charlesguerin le 21 Août 2013 à 10:45:26
nestor,
pour le 1er développement, oui je pousse la révélation jusqu'au voile. je pousse aussi l'insolation pour obtenir le voile. pour le densitomètre, si l'occasion se présente, je prendrais, mais question budget, pas tout de suite

jacques, ces derniers temps j'ai fait joujou avec pleins de révélateurs pour film. bizarrement, pour certains appareils, j'en utilise un spécifique pour être le moins embêté possible. pour le grain, je suis en format 120, fp4 et acros 100 pour mes toyscam (allez savoir pourquoi je prends pas le même film pour tout , j'en sais rien ^^) donc ca reste assez fin pour du 27/34 27/27

je dois refaire des agrandissements prochainement, j'en profiterais pour faire quelques tests que je n'ai encore jamais fait.

Charles
Titre: Re : Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: NestorBurma le 21 Août 2013 à 14:33:22
Citation de: charlesguerin le 21 Août 2013 à 10:45:26
nestor,
pour le 1er développement, oui je pousse la révélation jusqu'au voile. je pousse aussi l'insolation pour obtenir le voile.

Je vous donnais juste le moyen de régler vos problèmes,
Mais si vous connaissez la voie et que les problèmes subsistent,
Je ne peux rien pour vous ;-)))
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: charlesguerin le 21 Août 2013 à 15:50:54
:) ;)  je pense que le problème est aussi sur le négatif de base (pour ca que j'essaie plein de révélateur). tous mes agrandissements de film réalisé avec mon rz et développé dans de l'id11 n'ont jamais été bon en changeant l'id11 pour du g33 j'ai obtenu de meilleur résultat. je ne sais pas trop si je fabule mais bon :) par contre un agrandissement de négatif de HOLGA j'ai souvent peu de problème alors les négatifs ne sont pas au top... peut etre que je jauge mal aussi temps d'expo/ temps de révélation. il y a tellement de paramètre (objo d'agrandisseur, ampoule d'agrandisseur, etc...)  la technique s'affine à chaque session et je la comprends à chaque fois un peu plus. en tout cas merci ;)
Titre: Re : Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: NestorBurma le 21 Août 2013 à 16:11:54
Citation de: charlesguerin le 21 Août 2013 à 15:50:54
:) ;)  je pense que le problème est aussi sur le négatif de base (pour ca que j'essaie plein de révélateur). tous mes agrandissements de film réalisé avec mon rz et développé dans de l'id11 n'ont jamais été bon en changeant l'id11 pour du g33 j'ai obtenu de meilleur résultat. je ne sais pas trop si je fabule mais bon :) par contre un agrandissement de négatif de HOLGA j'ai souvent peu de problème alors les négatifs ne sont pas au top... peut etre que je jauge mal aussi temps d'expo/ temps de révélation. il y a tellement de paramètre (objo d'agrandisseur, ampoule d'agrandisseur, etc...)  la technique s'affine à chaque session et je la comprends à chaque fois un peu plus. en tout cas merci ;)

D'où l'intérêt de tester sa chaine graphique avec un référent, une gamme de gris faite pour cela.
Mais on peut aussi utiliser un sujet référent.
Comme dans cet exemple :

http://trichromie.free.fr/trichromie/index.php?post/2008/07/26/845-matrice-rlz-trichromie-fin-de-la-saga
Titre: Re : Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: Francois Croizet le 22 Août 2013 à 16:47:33
Citation de: MISONNE le 19 Août 2013 à 10:41:08
Personnelement ... J'utilise jamais un stouffer !!! ... Je me pose la question , pourqu'oi faire , puisque je fait souvent des bandes test sur une feuille sans stouffer et cela marche bien !!!
Bonne journée ... les fanas ...

On croit rêver...

La gamme stouffer vous permet de comprendre pourquoi un néga est approprié à un procédé et un autre pas...

Bref, comprendre un peu ce qu'il se passe, c'est la sensitométrie.

Sinon c'est du bricolage, certes quelquefois chanceux...

Essayez de faire une gomme et un cyano avec le même néga, et on en reparle...
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: MISONNE le 22 Août 2013 à 18:09:42
De toute façon la gamme stouffer n'est pas obligatoire ... ( sourire ) !!!
Bonne soirée a tous les fanas ...
Misonne ...
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: Collet le 22 Août 2013 à 22:24:55
mon cher Pierre....
effectivement une gamme stouffer n'est pas obligatoire mais utile afin d'éviter la gâche de temps et de papier.
J'ai commencé, il y a longtemps par une gamme Kodak, vendue un prix dément et non calibred.
C'est ainsi que j'ai fabriqué mon premier densito, recette de Phil Davis...¨Pas vraiment exacte, on s'en doute surtout quand j'ai pu acquérir un macbetrh et faire des comparaisons, pas réjouissantes pour mon bricolage.
Nos anciens gommistes travaillaient sans densitomètre et s'en passaient bien.
L'expérience est le meilleur des instruments lorsque l'on note l'ensemble des facteurs. Demachy, Puyo ne connaissaient pas les lampes HPR125, ni les bancs U.V actuels. Ils sont arrivés, eux et beaucoup d'autres à faire de bonnes images.
J'ai connu des personnes très honorables ayant connaissance des valeurs sensitométriques de leurs négatifs et qui produisaient des images de merde.
Il restera toujours  des inconditionnels de la sensitiométrie dont je fais partie. Et j'ai encore beaucoup à apprendre !
J.C
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: MISONNE le 22 Août 2013 à 22:44:50
Oui T'ton Jacques ,
Moi aussi encore bcp a apprendre
Bonne nuit pote ...
Misonne ...
Titre: Re : Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: NestorBurma le 22 Août 2013 à 22:49:09
Citation de: Collet le 22 Août 2013 à 22:24:55
L'expérience est le meilleur des instruments lorsque l'on note l'ensemble des facteurs. Demachy, Puyo ne connaissaient pas les lampes HPR125, ni les bancs U.V actuels. Ils sont arrivés, eux et beaucoup d'autres à faire de bonnes images.

Bien sûr,
Mais la quantité de travail était bien différente,
Nous sommes bien incapable de travailler au même rythme qu'un atelier du XIXème.
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: MISONNE le 22 Août 2013 à 22:56:06
nestor
Oui on est encore incapable , mais on peux se rapprocher ...
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: MISONNE le 22 Août 2013 à 23:02:43
Cher T'ton Jacques ...
Je me pose une question ...
Hum ... en xix siècle , les artistes photographe n'avait pas de lampe HPR 125 , alors il y avait seulement que le soleil , ???,
Je me demande qu'il y avait bien d'autres façon d'exposer ...
Misonne
Titre: Re : Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: NestorBurma le 23 Août 2013 à 09:04:00
Citation de: MISONNE le 22 Août 2013 à 22:56:06
nestor
Oui on est encore incapable , mais on peux se rapprocher ...

Je n'y crois pas un instant
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: MISONNE le 23 Août 2013 à 10:24:02
Vous etes pessimiste Nestor !!!
Titre: Re : Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: NestorBurma le 23 Août 2013 à 10:37:12
Citation de: MISONNE le 23 Août 2013 à 10:24:02
Vous etes pessimiste Nestor !!!

Ayant connu certains ateliers des années 50 et étant capable de transposer, par quelques lectures, au atelier du XIXème,
Je reste persuadé que personne n'a les moyens de travailler ainsi.

Je ne connais qu'un labo qui a utilisé les mêmes moyens et les mêmes méthodes pour faire du charbon couleur en grand format, mais son patron mécène l'a fermé il y a quelques années après avoir englouti une fortune et obtenu des résultats à la hauteur de l'enjeu.
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: MISONNE le 23 Août 2013 à 10:44:42
Bah , c'est comme ça , c'est la vie ...
Misonne ...
Titre: Re : Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: Francois Croizet le 23 Août 2013 à 12:27:17
Citation de: MISONNE le 22 Août 2013 à 23:02:43
Cher T'ton Jacques ...
Je me pose une question ...
Hum ... en xix siècle , les artistes photographe n'avait pas de lampe HPR 125 , alors il y avait seulement que le soleil , ???,
Je me demande qu'il y avait bien d'autres façon d'exposer ...
Misonne


Justement à cette époque, comme l'ensoleillement était capricieux, il utilisaient des bandes tests (sortes de stouffer de l'époque) en marge du tirage qu'ils vérifiaient toutes les 15 secondes jusqu'à attendre l'insolation UV voulue...

Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: Collet le 23 Août 2013 à 23:47:16
Pour sourire un peu, à propos des photomètres anciens dont j'ai quelques modèles, certains utilisaient du papier citrate ou celloïdine. Le but était toujours le même soit déterminer combien de "photons" allaient insoler le papier.
Le pompon est un photographe anglais qui arrivait à déterminer ses temps de pose en regardant l'iris de son chat.
Vieille histoire assez rigolote n'est-ce pas ?
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: Armand le 27 Août 2013 à 13:48:17
Nestor, juste pour être sur avant de commander, cez Stouffer, la TP 4x5-21, c'est bien un plan film transparent que l'on pose sur le papier afin de déterminer le temps d'exposition. Si c'est bien ce dont on parle, alors je prendrai également une bande plus étroite de manière à faire plusieurs tests de temps d'exposition sur le même papier.
Pour info, chez Stouffer, ils sont très réactifs, envoyé un mail dimanche, réponse hier. Le coût de transport est annoncé pour environ 20 dollars, pas donné mais bon.

Merci pour les précisions
Titre: Re : Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: NestorBurma le 27 Août 2013 à 14:16:43
Citation de: Armand le 27 Août 2013 à 13:48:17
Nestor, juste pour être sur avant de commander, cez Stouffer, la TP 4x5-21, c'est bien un plan film transparent que l'on pose sur le papier afin de déterminer le temps d'exposition. Si c'est bien ce dont on parle, alors je prendrai également une bande plus étroite de manière à faire plusieurs tests de temps d'exposition sur le même papier.
Pour info, chez Stouffer, ils sont très réactifs, envoyé un mail dimanche, réponse hier. Le coût de transport est annoncé pour environ 20 dollars, pas donné mais bon.

Merci pour les précisions

La TP 4x5-21 est très pratique pour les procédé par contact, mais toutes les gammes transparente fonctionnent sans problème.
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: Armand le 27 Août 2013 à 17:36:59
Merci
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: didier d le 29 Août 2013 à 17:16:42
salut Armand,

j'espère que ne n'arrive pas trop tard, si tu commandes chez Stouffer, je veux bien me joindre à toi pour partager le port si tu es d'accord
envoie moi un mot si c'est ok
faut que je regarde plus en détail ce qui peut m'intéresser
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: Armand le 29 Août 2013 à 19:32:49
Oups,

J'ai passé commande avant hier, mais je vais voir si c'est parti ou pas. Je te tiens au courant.
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: Armand le 29 Août 2013 à 20:29:05
Didier,

Désolé, ma commande est partie ce matin, heure US.
Donna Bittner (  dbittner@stouffer.net  ) avec qui j'ai échangé pour cette commande est très aimable. Voici la réponse qu'elle m'a adressé :


Armand,

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card.
You also have the option of sending a US check or money order made
out in US dollars.  Please advise if you have further questions.



Best regards, Donna

Pour ce qui me concerne, j'ai choisi le port par l'US Postale à 25$.

Désolé qu'on se soit loupé de si peu.

Armand
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: didier d le 29 Août 2013 à 21:24:58
pas grave,
j'aurais profité de cette commande mais je n'en ai pas un besoin immédiat, merci quand même.
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: Christian R le 29 Août 2013 à 22:35:35
Même à 25$, le prix du transport me parait exagéré pour une feuille pesant quelques grammes et pouvant facilement être expédiée simplement par la poste dans une enveloppe avec un carton qui la rigidifie
Titre: Re : Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: NestorBurma le 29 Août 2013 à 22:40:01
Citation de: Ch Rouseaud le 29 Août 2013 à 22:35:35
Même à 25$, le prix du transport me parait exagéré pour une feuille pesant quelques grammes et pouvant facilement être expédiée simplement par la poste dans une enveloppe avec un carton qui la rigidifie

Et alors,
Essayez de râler sur ce que vous pouvez changer,
Mais quand vous ne pouvez rien, bah, vous voyez ce que veux dire ...
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: didier d le 29 Août 2013 à 22:41:15
et que dire des $90 d'UPS !!!  :o
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: MISONNE le 29 Août 2013 à 22:51:45
90$ ??? arnaque ...
Titre: Re : Bandes test
Posté par: Ron Talis le 02 Septembre 2013 à 09:54:26
Bonjour,

j'ai remis en ligne temporairement le papier sur les négatifs numériques avec ma bande de test tiff.
Il n'est pas linké avec le reste du site mais accessible à partir de ce lien:


have fun.

ok, je l'ai enlevé maintenant.
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: Collet le 02 Septembre 2013 à 23:20:34
Le français, râleur de nature se plaint souvent des services de la poste et du coût.
Que dire des usa (en minuscule) pour leurs tarifs....
Il y a quelques années, B & S proposaient un papier pour le palladium extra, garanti, etc.....
Je commande deux petites rames ( de 100 feuilles).
Avant l'arrivée du paquet, je reçois la facture qui concernait bien la commande et deux fois le prix pour l'envoi.
Money is money.

A noter cependant qu'une autre commande m'a valu une remarque gentille de miss Sullivan  me conseillant un envoi par us.mail que par UPS.
Cela écrit, la majorité des citoyens aux usa s'en foutent pourvu que ça arrive rapidement et sûrement !
J.C
Titre: Re : Re : Bandes test
Posté par: Véro le 03 Septembre 2013 à 08:26:27
Citation de: Ron Talis le 02 Septembre 2013 à 09:54:26
j'ai remis en ligne temporairement le papier sur les négatifs numériques avec ma bande de test tiff.

Merci beaucoup. Le "temporairement", ça dure combien de temps ? (car il n'y a rien à faire, j'ai beau lire et relire, il y a un moment où je décroche ... je suppose qu'il faut d'abord installer QTR et l'avoir sous les yeux ... )
Titre: Re : Re : Re : Bandes test
Posté par: rajuarel le 04 Septembre 2013 à 08:55:14
Citation de: Véro le 03 Septembre 2013 à 08:26:27
Citation de: Ron Talis le 02 Septembre 2013 à 09:54:26
j'ai remis en ligne temporairement le papier sur les négatifs numériques avec ma bande de test tiff.

Merci beaucoup. Le "temporairement", ça dure combien de temps ? (car il n'y a rien à faire, j'ai beau lire et relire, il y a un moment où je décroche ... je suppose qu'il faut d'abord installer QTR et l'avoir sous les yeux ... )

Je pensais que c'était moi qui avais un QI de poule !!!! Ca me rassure...  ::) J'ai vraiment beaucoup de mal à suivre, pas que ce n'est pas clair mais c'est vraiment très (trop) pointu pour moi !
Merci Môsieur Talis pour le lien (et pour le MP par la même occasion)
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: Lionel le 04 Septembre 2013 à 10:52:43
Rassurez-vous, si vous êtes intuitifs, observateurs et si vous travaillez beaucoup, vous pouvez y arriver sans ça. :)
Titre: Bandes test
Posté par: Ron Talis le 04 Septembre 2013 à 13:30:33
on peut se passer du blabla pseudo matheux et y aller à l'intuition
dans ce cas là il vaut mieux savoir où on va, en tout cas se rappeller d'où on vient.

pour résumer:
0) imprimer la bande sur un transparent avec le minimum d'encre dans une couleur inactinique
1) déterminer le temps d'exposition de la bande pour avoir des noirs
2) determiner la densité max pour avoir des blancs
3) imprimer un négatif sur transparent tel que les ombres soient perceptibles
et les lumières correspondent à la densité max déteminée au (2)
4) faire un tirage et voir si on veut corriger en appliquant une courbe, au vu de l'écart
résultat voulu / résultat obtenu
5) imprimer un négatif et réiterer 4) 5) jusqu'à un résultat satisfaisant
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: Lionel le 04 Septembre 2013 à 13:48:20
Voilà un résumé simple et impeccable où se trouve l'essentiel pour réussir.  :)
Titre: Bandes test
Posté par: Ron Talis le 04 Septembre 2013 à 14:30:12

@rajuarel: merci pour le feedback,
je viens de me rendre compte qu'il manquait
quelques png que je viens de recharger  ;)
Titre: Re : Bandes test - Ron Talis
Posté par: Véro le 04 Septembre 2013 à 19:24:18

Merci pour les ajouts (il me semblait bien qu'il devait manquer quelques images ...). Je décroche moins vite du coup   ;D