DISACTIS Photochimie - Forum

Les procédés Photographiques => Collodion - Ambrotype => Discussion démarrée par: Bonze le 30 Juin 2013 à 21:13:19

Titre: Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: Bonze le 30 Juin 2013 à 21:13:19
Bonjour,
Je suis novice en procédés anciens et cela fait une semaine que je fais du collodion humide.
J'ai beaucoup appris en lisant ce forum, plusieurs autres sites (que vous devez tous connaître, il n'y en a pas tant que ça) et aussi que grâce aux conseils de PvonB ainsi que de Troisième oeil.

Mes premiers essais était plutôt bon pour de premiers essais. C'est ensuite que j'ai eu des soucis, notamment un voile gris sur les positifs, quelque soit l'expo ou le temps de révélation.
Ce voile semblait pouvoir être «nettoyé» en partie du moins, même si il fallait le faire plusieurs fois, même à sec.
Enfin, j'ai rajouté 2 gouttes d'acide à mon sensibilisateur et le problème semble être résolu.

Cependant, il me reste deux problèmes :

D'abord, le collodion. Il a une semaine et commence à avoir une consistance vraiment bizarre.
Il seiche super rapidement et est super épais... vraiment très épais sur les plaques. J'ai essayé de rajouté une pissette d'alcool pour le liquéfier un peu. Effectivement il n'avait plus de jambe dans le bocal, mais niveau étendage, c'est toujours la même galère. Impossible de faire une plaque sans me prendre tout l'excédant sur les doigts ou de le mettre à l'extérieur du pot.
Est ce le vieillissement normal du collodion ?
Est ce pour cela que sur certaine vidéo on voit les gars prendre le collodion dans une bouteille et mettre l'excédant dans une autre. Autre qui va à la poubelle ou on peut la recycler ?

Deuxième point, j'ai remarqué que mon fixo faisait des trous dans mes plaques.
Vous pouvez les voir sur la plaque suivante, ce sont les trois qu'il y a en bas sur le buste.
Je n'ai jamais lu quelque chose à ce sujet. Avez vous déjà vu ça ?

(http://u1.ipernity.com/32/12/01/22811201.98c13b80.jpg)

En tout cas merci d'avance pour votre aide.
Titre: Re : Problèmes : Collodion / Fixateur
Posté par: troisieme type le 30 Juin 2013 à 22:04:15
Pour ma part je ne pourrais pas t'aider sur les trous dans le buste. Peut-être un manque de développement local qui cause la dissolution totale de l'argent réduit? Mais pourquoi?
Pour le collodion, il vaut mieux en effet verser l'excédent de la plaque dans un flacon dédié. Il s'évapore quand même pas mal pendant l'étendage, du coup c'est normal qu'il s'épaississe. Ca plus les quelques poussières qui peuvent s'y déposer, autant ne pas contaminer le neuf. Il reste tout à fait utilisable, à condition de le filtrer à nouveau et de le rallonger d'alcool. Pour le filtrage, ça se fait bien, et en limitant l'évaporation, en posant une plaque de verre sur l'entonnoir.

Autrement, en arriver là en une semaine, pas mal!  ;)
Titre: Re : Problèmes : Collodion / Fixateur
Posté par: Clément J le 09 Juillet 2013 à 20:48:03
Joli pour un début c'est clair  :)

Pour les "trous", comme le troisième type, j'aurais tendance à pencher pour un problème d'étendage du révélateur...
As-tu refait quelques plaques depuis ? toujours le même symptôme ? si oui, quelle proportion d'alcool mets-tu dans le révélateur ?
Titre: Re : Problèmes : Collodion / Fixateur
Posté par: Bonze le 14 Juillet 2013 à 19:49:33
hello.
Désolé pour le temps de réponse, j'étais parti loin d'internet faire des photos.
J'ai fais pas mal de collodion, je me suis relativement amélioré dans les différentes techniques d'étendage.
Le collodion ça va plutôt pas mal.
Le révélo ce n'est pas encore ça, même si j'ai progressé.
J'ai moins de problème de trous (qui j'ai l'impression apparaissent plutôt dans les plaques claires).

En revanche j'ai deux nouveaux problèmes : le collodion se décolle sur certaines plaques au moment du séchage. J'ai ajouté de l'alcool dans le collodion. ça ne l'a pas refait sur les première plaques suivantes mais sur celle d'après ça a recommencé. (Je n'en ai pas faite depuis)

Second problème le plus embêtant à mes yeux : le collodion a une tendance aléatoire à s'épaissir au séchage et à devenir blanc. Sur certaines plaques, ce n'est que sur une bordure, donc ce n'est pas très gênant. Mais j'ai une plaque qui, l'aprem de son deuxième jour, a été complètement recouverte et à perdu son image.
Je n'ai rien trouvé la dessus. Je ne sais pas si c'est déjà arrivé à quelqu'un. J'ai l'impression que ça le fait plus sur du pmma transparent, que sur du plastique noir. Je n'ai pas l'impression qu'il y a une relation avec les chimies (deux plaques faites dans la même heure réagissent différemment). Le séchage peut-être ?
Titre: Re : Problèmes : Collodion / Fixateur
Posté par: f.pitot le 14 Juillet 2013 à 20:11:47
Salut,


Aucune idée pour ton image qui se perd mais est ce que ca pourrait pas venir des matières que tu utilises.
Le plastique transparent par exemple?
j'ai juste essayé 3/4 plaques de plexi noir, j'ai bien aimé les utiliser, le rendu final aussi mais il paraitrait que l'image se détériore plus vite.
Mark Osterman disait que ses ambrotypes sur plexi noir au bout de huit ans se dégradaient.
Désolé j'ai pas plus d'aide à apporter!
Titre: Re : Problèmes : Collodion / Fixateur
Posté par: Bonze le 17 Juillet 2013 à 13:12:14
Je continue mes tests.
Après une semaine passé à shooter en extérieur sur plastique noir et plexi. je suis rentré et j'ai fais mes premiers essais sur verre.
Premier essai > l'image s'est complètement décollée façon transfert d'émulsion à la polaroid.
J'ai rajouté de l'alcool dans le collodion, le décollement est plus modéré.
J'ai rajouté vraiment bcp d'alcool, plus de décollement.

J'ai toujours des problèmes sur l'étendage de révelo, je n'arrive jamais à étendre uniformément. J'ai toujours des trous de révélation.
Je vais essayer de rajouter de l'alcool, voir si ça aide.

(http://u1.ipernity.com/33/42/93/23794293.0442f176.1024.jpg?r1)
Un petit de la semaine dernière sur plaque de plastique noir.
Titre: Re : Problèmes : Collodion / Fixateur
Posté par: Bonze le 17 Juillet 2013 à 13:36:08
PS : je viens de voir que sur mes plaques en verre j'ai le blanc opaque qui attaque... Il commence à manger les coins et les plaques n'ont pas encore 24h.


Voici deux photos de la plaque qui est devenue toute blanche en quelques heures. Il y avait une image dessus, loupée, pas très bien exposée, mais elle y était quand même.
(http://imageshack.us/a/img585/7592/ooxq.jpg)
(http://imageshack.us/a/img41/6367/w0gq.jpg)
Titre: Re : Problèmes : Collodion / Fixateur
Posté par: f.pitot le 17 Juillet 2013 à 19:49:33
Dis donc, c'est bizarre cette réaction, désolé je connais pas.
Pour les soucis de révélation, tu dois connaitre mais tu peux faire couler le révélateur dans le coin en allant rapidement vers l'autre coin de la longueur, tout en ayant la plaque un peu incliné vers l'autre longueur.
Dès que le révélateur y est, tu peux osciller la plaque pour faire aller le révélateur.
Bon c'est simple comme conseil mais chez moi ca marche très bien.
Titre: Re : Problèmes : Collodion / Fixateur
Posté par: Bonze le 17 Juillet 2013 à 22:04:32
Une plaque ce soir, sur plexi.
Le coup d'ajouter de l'alcool dans le révélo à l'air de fonctionner pour l'étendage.
C'est quand même encore crado, mais moins.
En revanche en séchant, le collodion (très fin maintenant) se déchire et se décolle.
Faut il encore rajouter de l'alcool ?
Pas encore d'attaque du maudit blanc.
Je vais peindre en noir la plaque sans attendre, côté collodion. J'ai l'impression que ça protège pas mal. D'autant que ma gomme laque n'a pas l'air d'être très opérante.
Titre: Re : Re : Problèmes : Collodion / Fixateur
Posté par: JulienP le 18 Juillet 2013 à 16:31:28
Citation de: Bonze le 17 Juillet 2013 à 22:04:32
Je vais peindre en noir la plaque sans attendre, côté collodion. J'ai l'impression que ça protège pas mal. D'autant que ma gomme laque n'a pas l'air d'être très opérante.
Il faut peindre le dos et vernir le côté collodion (vernis à la gomme sandaraque si tu veux que ça dure). Une fois j'ai peint le côté collodion pour voir, l'image n'a pas trop aimé -> passage dans l'eau chaude et réutilisation de la plaque.
Titre: Re : Problèmes : Collodion / Fixateur
Posté par: Bonze le 19 Juillet 2013 à 15:15:43
Avec quelle peinture as-tu peins ? Parce que moi ça à l'air d'aller avec de l'acrylique noire.
j'en ai fait peut être une dizaine comme ça.
Certaines sont assez sombres, mais je pense que c'est parce que mon temps d'expo n'était pas bon.

Pour ce qui est du vernis, j'ai récupéré de la gomme laque chez un menuisier/ébéniste j'ai fais mon mélange comme dit sur la recette que j'avais trouvé. (troisième œil utilise la même)
Le soucis c'est que ça ne se dissout pas complètement et quand je vernis, j'ai l'impression que ça ne fait rien du tout.
Petite question annexe, pourquoi chauffer la plaque et le vernis ?

Sinon, pour la séance d'aujourd'hui, j'ai sunné mon sensibilisateur, j'ai filtré (comme d'hab je n'ai rien dans le filtre, suis je super propre ? ça m'étonnerait)
J'ai érodé des plaques de verres... On verra ce que ça dit.
Titre: Re : Problèmes : Collodion / Fixateur
Posté par: Bonze le 20 Juillet 2013 à 20:20:03
(http://img835.imageshack.us/img835/1166/nx9i.jpg)[/URL]

ALors j'ai fait une plaque sur plexi.
Le temps qu'elle sèche j'ai ces truc chelou qui sont apparu. (champignons ?)
Pensant arrêter la progression je l'ai vernis à la gomme laque tout de suite.
En réalité ça a accentué les dégâts, la voie lactée centrale est apparue lors du vernissage.
alors qu'avant tout était translucide.
Comme précisé plus haut, je ne sais pas si mon vernis est bon. Je ne trouve aucune explication sur la gomme-laque. La recette que j'avais trouvé disais qu'il fallait faire bien attention que les plaques restaient collante pendant 24 heures. Moi au bout de 3 min c'est bon, elles sont sèches.

Pour en revenir à la couche opaque, est ce que ce ne serait pas ça la réaction "il y a de l'eau dans le collodion" ? Je n'ai pas l'impression parce que je n'ai pas d'eau dans mon collodion, mais bon on ne sait jamais...
Titre: Re : Problèmes : Collodion / Fixateur
Posté par: Lionel le 20 Juillet 2013 à 21:19:53
Est-ce que vous rincez vos plaques après fixage ?
Titre: Re : Problèmes : Collodion / Fixateur
Posté par: Bonze le 20 Juillet 2013 à 21:21:07
oui toujours.
après révélo un coup d'eau à la bouteille.
après fixage, sous le robinet.
Titre: Re : Problèmes : Collodion / Fixateur
Posté par: Lionel le 20 Juillet 2013 à 21:26:08
Parce que pour moi, ici, il y a comme une cristallisation d'hypo (ramification + points).

Il faudrait essayer d'insister sur le lavage pour voir.
Titre: Re : Problèmes : Collodion / Fixateur
Posté par: Bonze le 20 Juillet 2013 à 21:35:53
C'est peut être ça. Je dois avouer que le rinçage est plutôt rapide.
prchaine plaque je fais attention à bien rincer.
Merci !
Titre: Re : Problèmes : Collodion / Fixateur
Posté par: Sidney le 20 Juillet 2013 à 22:10:16
Avez-vous essayé un test sur une plaque de verre?
Si les problèmes sont les mêmes, au moins, on pourra éliminer le facteur douteux du plexi...

Sidney
Titre: Re : Problèmes : Collodion / Fixateur
Posté par: Bonze le 21 Juillet 2013 à 08:21:06
Je viens d'en avoir sur une plaque de verre.
Peut-être que le rinçage est plus difficile sur les plaques de plexi.
Je ferais attention à ça la prochaine fois, je vous tiens au courant.
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: Bonze le 21 Juillet 2013 à 12:39:52
Aparté sur un autre sujet qui pourrait aider les débutants comme moi.

À propos du collodion lui même. Ma première préparation était stockée dans une bouteille non hermétique et mon surplus, je le remettais dans la même bouteille.
Résultat, très rapidement, mon collodion s'est gélifié. à tel point que j'ai dû le jeter. Pour ma seconde prép, j'ai changé de bouteille. Il a quinze jours maintenant et il est toujours utilisable (avec un petit ajout d'alcool). Mon surplus je le mettais dans un autre récipient lui aussi bien hermétique (mais avec grande ouverture). Aujourd'hui, je vais pour finalement le filtrer et l'alcooliser afin de pouvoir le réutiliser. Mais discrètement tel un fennec, il a légèrement gélifié. Assez peu pour paraitre liquide en agitant le potn mais assez pour être impossible à rattraper.
Conclusion > n'attendez pas trop avant de filtrer et réalcooliser votre surplus de collodion.
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: remi le 21 Juillet 2013 à 14:45:43
Il faut surtout des flacons hermétiquement fermés, le collodion peut se garder pendant des mois sans changer de texture, sauf si le flacon est mal fermé. Et au pire avant de le filtrer rajoute de l'alcool il deviendra fluide à nouveau.
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: JulienP le 21 Juillet 2013 à 17:35:31
Les flacons à col rodé de la boutique sont très bien et peu dispendieux.
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: Bonze le 22 Juillet 2013 à 18:40:07
Merci pour vos conseils. Je crois que j'ai trouvé les récipients ad hoc.

Suite des aventures.

Hier prise de vue sur plexi en faisant bien attention au rinçage du fixo. Le révélo était neuf et sortait du frigo.
Comme j'ai voulu faire les choses bien, j'ai pris deux images.
La première j'ai voulu faire une bande test, mais le résultat (pour une bande test) est très bizarre.
Impossible de savoir combien temps laisser au final. Les bandes ont les expo suivantes 20s 25s 30s 35s 40s.

(http://u1.ipernity.com/33/44/25/24054425.dbd8f346.1024.jpg?r1)

Comme ce n'était pas très concluant, pour la photo "finale" j'ai fais comme d'hab : au pif.
Exposition de 17s. L'ouverture et la lumière n'a pas changé.

(http://u1.ipernity.com/33/44/29/24054429.7cb66adf.1024.jpg?r1)

Je suis plutôt content de mon étendage de révélo. C'est la première fois que j'ai une plaque aussi propre.
Certes, elle est peu contrastée. Il faut que je retrouve dans la littérature quel ingrédient joue sur le contraste.

Au final j'ai bien rincé les deux plaques, pas de décollage ni d'épaississement blanc jusqu'à maintenant.

Deux petits points négatif : sur la première j'ai encore ces trous fait par le fixo. Cette fois on dirait de petites griffures.
Et surtout, toujours sur la première, j'ai cette bande sombre qui apparait sur le côté. ça devient marron sombre et ça retire tout le brillant de l'argent.
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: Sidney le 22 Juillet 2013 à 19:18:56
Pour mes premiers test d'expo (je suis à ma 4 séance, donc novice comme vous), j'ai doublé le temps de chaque bande, 10s, 20s, 40s, 80s. Cela m'a donné une indication beaucoup plus net pour la bonne exposition.

-Revelo dans le frigo... toutes mes 'sauces' sont à la même temperature, à mon dernier portrait du samedi, elles étaient à 30 dégrées, sans problèmes (elle est dans ma galérie)

-taches noir sur un bords... je rencontre aussi ce même problème, il doit s'agir du versement de mon révélateur car ces taches se trouvent toujours sur le bord du versement...

A suivre,
Sidney
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: Lionel le 22 Juillet 2013 à 19:37:41
Pas d'inquiétudes, il reste simplement à travailler les points suivants, qui font la différence entre le débutant et l'expert lorsqu'on cherche à atteindre une grande qualité technique :

- Propreté rigoureuse.
- Régularité.
- Interaction avec le procédé pour les corrections nécessaires expo/dev (ressenti).
- Dans une très très moindre mesure, les corrections dans la chimie.

Les trois premiers points sont essentiels et la réussite dépendra surtout du travail acharné fourni par l'opérateur pour comprendre sa pratique.  :)







Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: jf Cholley le 22 Juillet 2013 à 22:51:30
il me semble qu'a 10 s vous êtes déjà en sur ex (image trop blanche et plate), les bandes c'est une bonne idée .... mais il faut vraiment encadrer l'exposition du sous ex au sur ex pour que cela soit "pédagogique".... commencer par 5 s puis 10, 20.... comme vous ne mentionnez pas l'ouverture , ni le tirage, ni la source de lumière, ni le temps de développement.... c'est difficile à deviner
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: Bonze le 22 Juillet 2013 à 23:07:21
Pour ce qui est de la technique de prise de vue, j'ai une chambre 3.25*4.25
j'étais ouvert à f5.6.
le pauvre modèle avait deux projo de chantiers dans la face plus un bol(avec une ampoule à économie d'énergie assez puissante). Le tout à 50cm de lui.

Au sujet de la bande d'essai, je pensais encadrer l'exposition avec.

Niveau du temps de développement j'étais à environ 20s

Sydney >  j'ai effectivement remarqué que mes tâches sont du côté du boudin d'écoulement du colodion.
Lionel > Merci, c'est très encourageant ! :)
Titre: Re : Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: Sidney le 23 Juillet 2013 à 00:19:17
Citation de: Bonze le 22 Juillet 2013 à 23:07:21
Sydney >  j'ai effectivement remarqué que mes tâches sont du côté du boudin d'écoulement du colodion.
Je parlait des taches plutôt du coté versement du révélateur, peu importe du coté drainage du collodion.
J'ai remarqué que la couche d'argent en surface du collodion (après exposition) est super sensible physiquement par rapport à l'application du révélateur.
Maintenant, il faut que je trouve une technique qui applique en douceur le révélateur (sans délaver la couche d'argent) et garanti sa distribution uniforme...  ;D

Sidney
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: Bonze le 30 Août 2013 à 14:15:27
Petite question,
D'après vous cette image est sous-exposée, sur-exposée ou à moitié sèche ?
Je n'arrive pas à définir et ça me pose souvent soucis quand je shoote en lumière naturelle.
En fait, j'ai un mal fou à évaluer mes temps de pose. Quand je fais une bande de test, ce n'est jamais vraiment concluant.
Je ne sais jamais si il faut que j'aille de 1s par 1s ou de 30 en 30.

Condition : ciel gris très lumineux
collodion ayant plus d'un mois et demi
température correcte (je dirais entre 20 et 25°C)
temps d'expo 1min
temps de révélo 18s (environ)

(http://u1.ipernity.com/36/46/65/25854665.c538b098.1024.jpg?r1)
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: f.pitot le 30 Août 2013 à 16:21:24

Je me demande si elle n'est pas sur-exposée et sur-developpée, après les experts répondront...
Le collodion vieux de plus d'un mois et demi et peut être devenu un peu mauvais.
je fais mes portraits toujours à l'ombre dans ma cour qu'il fasse soleil ou gris et mes temps ( en ce moment) vont de f11 à f22 pour 4sec environ ( ou plus ouvert si je m'approche du soir)
Tu peux essayer de faire varier l'ouverture sinon. Pour un portrait et le modèle, difficile de dépasser les 10 sec donc tu peux exposer entre 2 et 10 sec environ et faire varier l'ouverture en fonction..
Ceux sont juste des idées de quelqu'un qui a commencé pas très long avant toi, pour moi ca marche mais ceux qui maitrisent un peu plus, j'espère, répondront...
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: Hank le 30 Août 2013 à 17:15:37
Il manque l'ouverture de l'optique et la teneur en acide du révélateur pour donner plus de précisions.
Mais là c'est surex et surdev.
Base toi sur un temps de révélation qui ne dépasse pas 15sec, et ajuste l'exposition en fonction.
Mais globalement, ciel gris très lumineux, 5 secondes d'expo à f4.5 ça doit le faire.
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: Bonze le 30 Août 2013 à 17:27:42
oh moi je suis loin de tes temps ! Tu vois, là c'est 1min à f 4.5.

J'avais fais ma bande test à 30s 60s 90s.
La bande qui semblait être la meilleure était la 60s. Mais peut-être que celle que je pensais bonne était déjà surex.

Les deux photos suivantes ont été prises juste avant.
Mêmes conditions, mêmes réglages, même endroit.

(http://u1.ipernity.com/36/46/59/25854659.b762ab75.1024.jpg?r1)
(http://u1.ipernity.com/36/46/49/25854649.448b207d.1024.jpg?r1)

Pour ce qui est de la teneur en acide ... j'en sais fichtre rien ! :)
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: Hank le 30 Août 2013 à 17:33:40
Ça me semble vraiment très long comme temps, surtout que ta révélation est surement un peu longue, mais pas tant que ça.
On sait que le couple expo/dev est bon quand on a une bonne brillance et des noirs francs.
Fait tomber tes temps d'expo en dessous de 8sec, tu verras à mon avis une grosse différence déjà.
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: Bonze le 30 Août 2013 à 19:22:56
Je n'ai plus les même conditions mais je vais essayer ça. :)
Merci pour les conseils
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: Hank le 30 Août 2013 à 19:45:27
Sinon tu mesures ta lumière à la cellule à main pour environ 1iso. En lumière naturelle claire ça donne une bonne base pour estimer. Tu verras que tu seras largement en dessous de tes temps.
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: f.pitot le 30 Août 2013 à 20:16:08
Ouais, sûr, il faut baisser les temps.
1mn à f4.5 c'est Enormeee !  :D
En moyenne  et en gros j'ai 4 sec à f16 à l'ombre...
Et comme dit Hank, ne pas dépasser les 15 sec de révélation.
En même temps, tu peux faire un collodion neuf, un révélateur neuf ( en sachant ce qu'il y a dedans  ;D ), s'occuper du bain d'argent, être propre et les progrès devraient vite arriver...
Courage!
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: Bonze le 30 Août 2013 à 22:44:09
Pour ce qui est de mon révélo, je le refais régulièrement parce que j'ai remarqué que contrairement à ce que tout le monde dit, il vieillit très vite et très mal.
Je n'essaye même plus de le récupérer.
Pour ce qui est du collodion, je ne vais pas en refaire tout de suite. J'ai plus d'un demi litre de collodion à utiliser, sachant que je fais du 1/4 de plaque. Donc je ne consomme pas bcp au final.
(oui je sais, ce fût une erreur d'en faire autant, je ne recommencerais plus.)
Pour le bain d'argent, je n'ai absolument rien pour le gérer. donc j'ai déjà rajouté un peu d'argent dedans. Je rajoute une goutte de acide nitrique de temps à autres.
Oui je sais c'est bordélique, mais je ne sais pas comment faire sinon.

Pour ce qui est de la lumière j'ai l'impression de mieux gérer en intérieur avec mes ptits projos.
Je vais essayer de refaire des tests ce we, voir ce que ça dit (ext/int). Est ce que j'arrive à avoir une image en descendant les temps ou pas. On verra.

merci !
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: f.pitot le 30 Août 2013 à 23:18:02

Pour le bain d'argent j'ai n'ai pas beaucoup de moyens non plus pour m'en occuper.
Je compte juste les plaques et rajoute le manque de nitrate au bout d'un moment.
je remets un peu d'eau déminéralisée pour faire remonter le volume et c'est tout.
Je n'ai jamais testé le bain au Ph comme beaucoup le font et jamais rajouté d'acide dedans.
Beaucoup de filtrages par contre, quelques passages au soleil quand nécessaire et ça marche bien comme ça ( pour l'instant !)

En faisant aussi des "petits formats", je prépare 200ml  de collodion qui dure à peu près un mois et demi, le temps de le finir.

Et pour le révélateur, je le prépare toujours le jour même pour partir avec un produit frais.
je ne récupère pas et ne le réutilise pas pourtant certains disent qu'il se bonifie avec le temps..

D'ailleurs si quelqu'un peut répondre au sujet du révélateur et du Ph/acide nitrique dans le bain d'argent? J'aimerais bien savoir....
Tant que ca marche "bien" je reste sur les mêmes formules et façons de faire.

Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: Sidney le 31 Août 2013 à 00:01:52
D'après mes essais, un collodion frais marche mieux avec un bain d'argent bien chargé d'argent et avec un pH plutôt acide.
Contrairement, un collodion bien mure semble marcher mieux avec une concentration légèrement plus faible en termes d'argent, et avec un ph plus alcalin.

Dans ma prochaine préparation d'un bain d'argent, je ne vais pas mettre d'acide nitrique car j'ai remarqué que l'acidité augmente de toute manière légèrement avec chaque immersion d'une plaque.
Quelques gouttes d'acide nitrique suffisent pour rendre un bain trop acide, pour le rendre de nouveau plus alcalin, il faut pas mal d'eau déstillé et, par conséquence, pas mal de nitrate d'argent pour ramener le bain à la bonne concentration initiale  ;).
Sidney

Edit: A préciser que j'utilise que du collodion K.
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: remi le 31 Août 2013 à 10:26:10
C'est effectivement surex et sur developpé, par contre as tu fais un test d'etancheite de ta chambre? Car il me semble que tu dis que ca te fait ce depuis que tu es a l'exterieur, c'est ca?
Essaie de mettre une plaque dans ton chassis, le chassis en place dans la chambre, tu ouvres le volet du chassis sans ouvrir l'objo, pendant une bonne minute, developpe 20sec max, fixe, et vois quelle tete a ta plaque.
C'est peut etre une piste...

Rémi
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: Bonze le 02 Septembre 2013 à 09:28:10
Ha non pas de test d'étanchéité.
J'en ferais un, ce n'est pas bête du tout.
Mais si c'est une fuite de lumière je pencherais plutôt pour une mauvaise manip.
J'ai relativement confiance dans ma chambre.
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: Bonze le 13 Janvier 2014 à 20:22:31
Un petit retour pour vous faire part de mes évolutions.
J'ai pas mal avancé niveau propreté même si il me reste encore des améliorations à faire.
:)

J'ai quand même deux points qui m'interrogent, je me suis dis que vous pourriez peut-être m'aiguiller.
J'ai remarqué que souvent mes photos sur fond blanc sont plutôt propre, alors que celle sur fond noir ne le sont que très rarement. Même en faisant bien attention à ne pas sur développer.
Ces deux photos ont été prise le même jours avec la même lumière. La première n'a pas été touchée, la seconde a reçu un bon coup de pinceau pour enlever l'important voile poudreux.

(http://u1.ipernity.com/40/79/05/29387905.b23bf2e9.800.jpg?r1)
contre
(http://u1.ipernity.com/40/79/11/29387911.6dafd017.640.jpg?r1)

Deuxième point, j'ai des images très ternes. Les blancs ne pêtent pas comme avant. Sur mes toutes premières plaques, quand c'était clair, on voyait bien l'argent qui reflétait.
Avec des scans ça va être compliqué de vous montrer mais je vais essayer.

(http://u1.ipernity.com/31/04/39/22180439.e580b63e.640.jpg?r1)
Cette image est ma toute première.  Certes elle est crado, surex ... mais tout le visage est bien brillant.
Alors que celle-ci date d'hier
(http://u1.ipernity.com/30/80/77/29638077.0b7234f3.640.jpg?r1)
Elle est en comparaison bien plus terne.

Est ce que ce pourrait venir de mon bain d'argent qui vieillit ?
Ou est ce juste le collodion qui commence à être un peu vieux ? (un mois et demi environ)



Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: f.pitot le 13 Janvier 2014 à 22:17:22
Le voile "depot" qui part en nettoyant la plaque doit venir d'un bain d'argent sale ou pas entretenu.
En sur-developant, un voile apparait aussi qui peut rendre les plaques ternes, sans contraste...
Occupes toi de tes chimies et tu auras ce que tu recherches en trouvant les bons couples exposition/révélation.
Après je suis pas expert, faut voir l'avis des autres !
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: Bonze le 12 Février 2014 à 13:34:44
(http://u1.ipernity.com/41/91/69/30379169.712d167d.640.jpg?r1)

Bon je sais ce n'est pas la plus belle des images, mais elle permet de comparer, mes premières plaques (en bas) à mes plaques récentes (en haut)
Il y a quand même une sacrée différence de brillance non ?

Faut il que je refasse un nouveau bain de nitrate ?
question subsidiaire : comment recycler l'argent de mon bain actuel ?
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: f.pitot le 12 Février 2014 à 17:31:50
Tu parles de bain d'argent qui vieillit...
Est ce que, depuis tes débuts, tu as rajouté du nitrate dans le bain?
Peut être qu'il est tout simplement très pauvre en nitrate si tu avais des meilleurs résultats au départ comparé à maintenant, je sais pas..
C'est une idée comme ça !
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: Bonze le 13 Février 2014 à 12:54:29
Depuis le debut j'ai déjà réactivé le bain. Mais comme je nai aucun moyen de le faire précisément c'était au jugé.
Effectivement il doit être déséquilibré, mais comment reussir à la remettre d'aplomb ?
Le plus simple serait d'en refaire mais  alors peut on recuperer l argent du bain ? Parce quil en reste et ça m'ennuirai de le jeter.
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: Bonze le 13 Février 2014 à 13:44:06
J'ai oublié de dire que ma solution s'évapore pas mal. Du coup je complète avec de l'eau distillée. À mon avis ça ne devrait avoir aucune influence vu que les composés restent dans la solution.
Cet aprem je fais des tests avec un nouveau bain. :)
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: f.pitot le 14 Février 2014 à 00:07:14
La solution s'évapore pas mal, c'est à dire?
A force de mettre des plaques dedans le volume diminue?
Ok il faut rajouter de l'eau mais du nitrate aussi s'il en manque.
Combien de plaques ce bain a vu?
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: Bonze le 14 Février 2014 à 07:49:39
Mes séances sont souvent espacées d'une semaine et c'est durant cette période que la solution s'évapore bien que la cuve soit dans une pièce non chauffée.
Pour le nombre de plaques je ne sais pas trop, on approcher la centaine. Mais j'ai déjà rajouté de l'argent dedans.
Hier j'ai fait un nouveau bain, j'ai fait un test rapidos, ça à l'air mieux. Cette aprem j'ai une seance de prévue, on verra ce que ça dit.

Ceci dit, mon bain se comporte bizarrement. Il reste toujours clair comme de l'eau même après une longue utilisation et après un sunnage je ne récupère presque rien dans mon filtre.
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: f.pitot le 14 Février 2014 à 12:23:13
Tu nous diras ce que ça donne avec le nouveau bain.
Avec celui ci , compte les plaques comme ça tu sauras à peu près combien remettre, c'est 0,1gr pour une 4x5.
Parc contre laisser le bain dans la cuve c'est pas terrible car entre cahque session tu devrais le filtrer alors s'il reste tout le temps dans sa cuve et qu'il n'est pas filtré à chaque session, il ne va pas aimer, et toi non plus ! :D
Titre: Re : Ma découverte du collodion humide : essais, erreurs, problèmes
Posté par: charlesguerin le 14 Février 2014 à 13:09:09
en plus si c'est comme moi, ma cuve est transparente donc dès qu'elle prend la lumière, il y a un peu de dépôt sur la paroi, donc je passe un coup de chiffon à chaque fois