Bonjour, j'ai testé une nouvelle formule de collodion ammonium - lithium et j'avais des décollements (même avec rajout d'alcool) j'ai adapté le dosage de mes sels et refait un collodion neuf avec plus d'alcool il ne décolle plus je suis content, mais un bonheur n'arrive jamais sans un nouveau problème, un truc est vraiment étrange, quand je plonge ma plaque dans mon bain d'argent lui aussi neuf (j'ai bien laissé une plaque toute une nuit dedans) il y a une réaction étrange, par endroit le bain d'argent s'agite comme si des particules se mettaient en mouvements.
J'ai donc filtré 3 fois mon bain d'argent avec entonnoir et coton bien tassé à raison d'une goute toute les 2 secondes j'en ai eu pour 3 heures lol les cotons sont ressortis bien noirs...
et depuis mes plaques comportent beaucoup de points noirs (comètes...) j'ai craqué et commandé 100gr de nitrate d'argent pour refaire toutes mes chimie à neuf maintenant que je comprends (c'est un bien grand mot) le procédé de mieux en mieux.
Par contre ces points noirs en petites quantité ajoute un charme mais sur ma dernière plaques ci dessous c'est assez horrible :
Avant filtrage du bain, avec collodion qui se décollait =>>>
(https://img15.hostingpics.net/pics/398058Deadline5.jpg)
Après filtrage du bain avec le nouveau collodion qui tiens mieux sur la plaque =>>> (bien entendu le nettoyage au blanc de meudon est vraiment nickel, les plaques sont propres)
(https://img15.hostingpics.net/pics/169325Image7.jpg)
Ah le collodion mais pourquoi je me lance la dedans ^_^
J'ai eu ce problème de "comètes" et après exposition du bain de nitrate au soleil et filtrage... plus de problème, mais le soleil en ce moment ! ;D.
De plus d'après la description tout m'a l'air fait dans les règles de l'art.
Je rappelle juste le lien laissé par Lionel qui répertorie un tas de problèmes et leurs solutions.
http://yvettebessels.com/?page_id=3610
Bon courage.
Laurent.
Merci pour ta réponse ; )
Pour le reste je pense comprendre de mieux en mieux le procédé il y a quelques images dont je suis très content,
à défaut d'avoir du soleil sur Nantes en ce moment, j'ai sous les conseils d'un ami placé mon flacon de bain d'argent sur un radiateur et re filtré encore refiltré avec du coton bien bourré dans un entonnoir et le problème est toujours , peut être mon bac de sensibilisation est contaminé ?
En tout cas j'ai commandé 100g de nitrate d'argent via la boutique et des sels de cadmium (je sais c'est pas bien ^_^) je vais de toutes façon refaire 500ml de bain neuf bien que j'aimerai essayer de trouver les causes de ces comètes...
La plaque devient bien laiteuse en 3-4 minutes, la sensibilité du collodion est top mais j'ai ces fichues taches : ( cela vient forcément du bain d'argent ou de la cuvette, quand j'y place une plaque une réaction se fait sentir ça s'agite dans le bain d'argent, donc prochaine étape, bain neuve et cuve de sensibilisation ou bac neuf pour y plonger mes plaques
J'ai peut être trouvé la cause mais alors la solution reste inconnue.
J'ai fait du collodion avec un ami et je lui ai demandé à la fin de la session de filtrer le bain d'argent, je n'ai pas regardé quel entonnoir il avait utilisé, je suis quasi sur qu'un des entonnoir était celui du révélateur au sulfate de fer...
Dans ce cas je ne sais pas trop quoi faire, dommage de gâcher une solution de 400ml d'argent : (
Fait déjà un sunning (passage au soleil ou uv) puis filtrage, les particules devrais disparaitre.
je vais essayer ça alors car le filtrage seul même 10 fois avec beaucoup de coton ne change rien ; )
Faut faire gaffe à la propreté avec ce procédé !
Le bain d'argent, ça va de soit, il faut le filtrer avec un entonnoir qui ne sert qu'à lui et le rincer avec de l'eau déminéralisé en fin de filtrage.
Après filtrer le bain 10 fois, c'est très bien, ça prouve que tu ou vous êtes courageux ! :D
Mettre le bain sur le radiateur ne fera rien, ça me fait penser a une connaissance bretonne qui disait chez nous il suffit de mettre une culotte sur le radiateur pour tomber enceinte ! ;D
Il lui faut du soleil et a besoin que les solvants s'échappent de temps en temps.
Les comètes comme ça sont fréquentes chez certains, j'en ai jamais eu donc je sais pas comment y remédier.
Mais est tu sur de ton révélateur ?
Est ce qu'un révélateur mal filtré donnera pas ce résultat ? Ca m'étonnerait mais bon ....
En cherchant bien sur le net, peut être du coté des ricains, je suis sur que tu peux trouver solution au problème car il est assez connu, celui là !
Est ce que c'est pas cette nouvelle formule de collodion, pourquoi avoir changé ?
Salut ; )
Pour le révélateur j'utilise la formule du site avec légèrement plus de sulfate de fer et surtout plus d'alcool car la formule de Lionel avec seulement 5ml d'alcool pour 100ml d'eau me donnait un révélateur qui perlait, je suis dans les 15ml environ d'alcool (au feeling) il nappe bien la nappe l'image monte assez vite 10 - 15 secondes, je pense vraiment que mon révélateur est OK ; )
Il y a sans doute eu une pollution de mon bain d'argent avec du sulfate de fer ou du fixateur que sais-je, dommage 30 gr de nitrate d'argent dont je ne sais que faire : (
du coup j'ai racheté tout à neuf en terme d'équipement = cuvette pour la sensibilisation, flacons neufs, 100gr de nitrate d'argent, j'ai reçu ça ce matin je vais tout refaire à neuf et si quelqu'un veut mon bain d'argent dans l'espoir de le sauver, passez à Nantes c'est cadeau ^_^
Garde-le précieusement dans un flacon, et quand le soleil sera revenu, tu lui offriras une bonne séance de bronzage, puis tu le re-filtrera.
Pour le bain d'argent, j'ai eu des problèmes avec l'eau déminéralisée, et je sais pas si c'était lié, mais j'avais des plaques vraiment dégueulasses. Quand je faisais un appoint en eau, il se formait un précipité blanc qui nécéssitait d'être filtré une demi douzaine de fois. Maintenant, j'utilise de l'eau distillée, et ça va beaucoup mieux.
Effectivement j'ai entendu parlé d'eau déminéralisé de mauvaise qualité, j'en achète au Leclerc dans les 3 euros les 5 litres il est possible que cela vienne aussi de l'eau, il s'était effectivement légèrement teinté bleu laiteux mais le filtrage l'avait fait redevenir blanc.
Etant donné que je fais une séance demain avec mes parents je vais préparer 500ml de bain neuf, je n'ai pas moyen de tester le PH mais je vais faire au feeling : 8g/100ml sans ajout d'acide et y laisser une plaque toute la nuit de ce soir car ma dernière plaque c'est la cata =
(https://img15.hostingpics.net/pics/465122Untitled.jpg)
Bon il y a 3 mois je n'aurais jamais imaginé réussir ce genre de portrait mais un manque de propreté et de rigueur à corriger ça sera réglé :)
Citation de: f.pitot le 22 Décembre 2017 à 20:19:16
Les comètes comme ça sont fréquentes chez certains, j'en ai jamais eu donc je sais pas comment y remédier.
Mais est tu sur de ton révélateur ?
Est ce qu'un révélateur mal filtré donnera pas ce résultat ? Ca m'étonnerait mais bon ....
Est ce que c'est pas cette nouvelle formule de collodion, pourquoi avoir changé ?
Pour le collodion nouvelle formule (avant j'étais 100% potassium mais il se conserve mal...) du coup j'ai commandé lithium ammonium et récemment cadmium juste pour tester, pour le moment j'ai quand même eu les meilleurs résultat avec potassium, mais je teste encore et encore... avec la nouvelle formule ou l'ancienne les comètes sont présente.
De plus le révélateur bien que j'ajoute plus d'alcool (15-20ml) que la formule de Lionel et plus de sulfate de fer ( 4 à 6g/100ml) je le filtre vraiment lentement avec coton au goute à goute je pense vraiment que révélateur OK Collodion Ok (mis à part le décollement, collodion trop épais par rapport au sels de potassium) donc bain d'argent pollué...Je le garde de coté et quand il fera beau pourquoi pas tenter un sunning digne de ce nom.
En attendant il est dans la vitrine de ma boutique (http://devityourself.com) et même s'il fait gris je tente un sunning breton lol
Kenavo !
J'ai quand même un doute que le soucis vienne du bain d'argent seul.
Quand on regarde le dernier exemple, si le bain était contaminé, les points noirs envahirait la totalité de la plaque.
Ici, c'est flagrant les points noirs sont concentrés le long du coté droit et sont en direction du bas, ils prennent le même sens que celui du collodion qui s'écoule, étrange ?
Est ce que cela ne serait pas un problème de collodion , des sels mal dissouts ou contamination avec tous ces changements de formules...
Ok, le potassium se conserve mal, et alors ?
Faut pas chercher très loin des fois, ça me surprends un peu qu'on change autant de formule pour des raisons, à mon sens, pas vraiment valable.
Vous dites avoir eu les meilleurs résultats avec le potassium, la première formule.
Il fallait rester sur ça, continuer en faisant de petites rectifications et pas essayer d'arranger les problèmes en pensant qu'en changeant de formule tout va aller mieux.
Attention aussi, la dose de sulfate de fer de la formule de Lionel est déjà bien concentré, je sais pas si c'est une bonne idée de le rendre encore plus puissant...
Ne mettez pas non plus en cause la qualité de l'eau déminéralisé si elle rend le bain d'argent laiteux ou bleuté, c'est normal !
Ce n'est pas l'eau qui n'est pas propre mais le bain d'argent.
Je connais plus exactement l'explication, si je ne dis pas de bêtises le bain d'argent se sature avec les sels du collodion et quand on rajoute de l'eau ça précipite...
Et ce collodion, a t'il eu le temps de reposer avant de l'utiliser ?
L'avez vous secouer avant utilisation ?
Je vois que sur votre site vous proposez une formation Collodion.
Je sais pas quoi dire, j'ai peur d'être désagréable, j'espère que vous allez en apprendre un peu plus sur le sujet avant d'enseigner...
Citation de: f.pitot le 23 Décembre 2017 à 21:02:39
Je vois que sur votre site vous proposez une formation Collodion.
Je sais pas quoi dire, j'ai peur d'être désagréable, j'espère que vous allez en apprendre un peu plus sur le sujet avant d'enseigner...
Salut ; ) rassures-toi pour les formations je n'en ai pas encore faite et surtout je les laisses aux master de la région ou je me trouve ; ) de la mise en relation en somme : ) je peux pas enseigner à proprement dit je suis pas fou !
Par contre le potassium est frustrant, souvenir d'un séance ou je fais quelques superbes images et le lendemain même process des images toutes grisouilles sans contraste !!!
donc j'essaye d'autre formules pour voir la stabilité, mes 100% potassium tiennent 1 mois maxi, ils sont même pas rougeâtre et perdent énormément en sensibilité : (
Et pour les stages j'envoie les personnes intéressées chez Francis Courtemanche que vous connaissez sans doutes ; )
Cordialement !
Adrien
Après sunning (difficile en Bretagne en ce moment) et filtrage et collodion tout neuf aux sels de potassium 100% j'ai une grosse amélioration, je vais pas chercher à comprendre...
(http://disactis.com/galerie/upload/234_1514454123.jpg)
Les traces sont des traces de doigts et de calcaires qui ressortent beaucoup au Scan
Citation de: devityourself le 24 Décembre 2017 à 10:54:49
Citation de: f.pitot le 23 Décembre 2017 à 21:02:39
Je vois que sur votre site vous proposez une formation Collodion.
Je sais pas quoi dire, j'ai peur d'être désagréable, j'espère que vous allez en apprendre un peu plus sur le sujet avant d'enseigner...
Salut ; ) rassures-toi pour les formations je n'en ai pas encore faite et surtout je les laisses aux master de la région ou je me trouve ; ) de la mise en relation en somme : ) je peux pas enseigner à proprement dit je suis pas fou !
Par contre le potassium est frustrant, souvenir d'un séance ou je fais quelques superbes images et le lendemain même process des images toutes grisouilles sans contraste !!!
donc j'essaye d'autre formules pour voir la stabilité, mes 100% potassium tiennent 1 mois maxi, ils sont même pas rougeâtre et perdent énormément en sensibilité : (
Au sujet des formations, ça aurait pu être le cas car on voit des gens passer des fois, qui ont tout juste un an de Collodion et qui se lancent dans des stages.
(voire qui se lancent dans la vente de portrait, là encore c'est pas pareil mais pas loin )
Et je trouve ça aberrant.
Je croyais que c'était ton cas, désolé !
Pour ce qui est de la formule au potassium, je crois pas que cela vienne de lui si un jour tout va bien et le lendemain la qualité ne l'est plus.
Il ne se dégrade pas non plus le jour d'après...Un autre paramètre à peut être fait que tes images étaient grisouilles.
Après c'est une manière de fonctionner, le dernier que j'ai préparé il y a plus d'un mois doit être mauvais maintenant et j'en ai utilisé même pas la moitié,
je vais le jeter, c'est comme ça !
Ou alors préparer des volumes adaptés à la consommation...
Très bien cette dernière image, ce qui est dommage est que tu ne sais pas si ça vient du collodion neuf ou de la petite maintenance du bain d'argent,
un peu des deux surement...
Toute façon c'est ce qu'il doit tout le temps être fait si on veut une bonne qualité d'image, un Collodion propre et un bain d'argent entretenu, après le révélateur et le fix roule tout seul, il reste plus qu'à trouver le bon couple exposition révélation.
Quand je vois cette image, je me prendrais pas la tête à changer de formule car même sans rien changer différents problèmes viendront plus tard....
Citation de: devityourself le 24 Décembre 2017 à 10:54:49
Salut ; ) rassures-toi pour les formations je n'en ai pas encore faite et surtout je les laisses aux master de la région ou je me trouve ; ) de la mise en relation en somme : ) je peux pas enseigner à proprement dit je suis pas fou !
Par contre le potassium est frustrant, souvenir d'un séance ou je fais quelques superbes images et le lendemain même process des images toutes grisouilles sans contraste !!!
donc j'essaye d'autre formules pour voir la stabilité, mes 100% potassium tiennent 1 mois maxi, ils sont même pas rougeâtre et perdent énormément en sensibilité : (
La stabilité des collodion diffèrent selon les formules (sels). Ils faut les appréhender. Ce n'est pas toujours le collodion le fautif. cela peux être aussi beaucoup d'autres choses. et des fois des trucs dont que l'on ne soupçonne pas... comme par exemple une marque de gant nitrile... qui au final polluent plaques, entonnoir... ce qui m'est arrivé.. et j'ai mis du temps avant de trouver et mettre 400 gants à la poub'(enfin ils me servent pour d'autres travaux...) La cuve de sensibilisation aussi peux être cause des soucis... si bêtement elle possède un traitement de surface quelconque.
la filtration peu être cause de problèmes, le coton - dans ton cas - est-il bon? (perso j'ai arrêté le coton, ça prends trop de temps de filtrer 10 fois... maintenant je filtre 2 ou 3 fois le nitrate)..
Bref, juste pour dire que de changer beaucoup de chose en même temps n'aide pas a trouver la cause d'un problème...
Et puis il y a aussi un paramètre a prendre en considération: La mains de l'homme, souvent source de problème, notament dans la pratique du collodion.
Citation de: f.pitot le 28 Décembre 2017 à 14:59:42
Citation de: devityourself le 24 Décembre 2017 à 10:54:49
Citation de: f.pitot le 23 Décembre 2017 à 21:02:39
Je vois que sur votre site vous proposez une formation Collodion.
Je sais pas quoi dire, j'ai peur d'être désagréable, j'espère que vous allez en apprendre un peu plus sur le sujet avant d'enseigner...
Salut ; ) rassures-toi pour les formations je n'en ai pas encore faite et surtout je les laisses aux master de la région ou je me trouve ; ) de la mise en relation en somme : ) je peux pas enseigner à proprement dit je suis pas fou !
Par contre le potassium est frustrant, souvenir d'un séance ou je fais quelques superbes images et le lendemain même process des images toutes grisouilles sans contraste !!!
donc j'essaye d'autre formules pour voir la stabilité, mes 100% potassium tiennent 1 mois maxi, ils sont même pas rougeâtre et perdent énormément en sensibilité : (
Au sujet des formations, ça aurait pu être le cas car on voit des gens passer des fois, qui ont tout juste un an de Collodion et qui se lancent dans des stages.
(voire qui se lancent dans la vente de portrait, là encore c'est pas pareil mais pas loin )
Et je trouve ça aberrant.
Je croyais que c'était ton cas, désolé !
Pour ce qui est de la formule au potassium, je crois pas que cela vienne de lui si un jour tout va bien et le lendemain la qualité ne l'est plus.
Il ne se dégrade pas non plus le jour d'après...Un autre paramètre à peut être fait que tes images étaient grisouilles.
Après c'est une manière de fonctionner, le dernier que j'ai préparé il y a plus d'un mois doit être mauvais maintenant et j'en ai utilisé même pas la moitié,
je vais le jeter, c'est comme ça !
Ou alors préparer des volumes adaptés à la consommation...
Très bien cette dernière image, ce qui est dommage est que tu ne sais pas si ça vient du collodion neuf ou de la petite maintenance du bain d'argent,
un peu des deux surement...
Toute façon c'est ce qu'il doit tout le temps être fait si on veut une bonne qualité d'image, un Collodion propre et un bain d'argent entretenu, après le révélateur et le fix roule tout seul, il reste plus qu'à trouver le bon couple exposition révélation.
Quand je vois cette image, je me prendrais pas la tête à changer de formule car même sans rien changer différents problèmes viendront plus tard....
Tu as raison, j'ai acheté toutes sortes de sels (Cadmium, Ammonium, Lithium...) alors que mes meilleurs résultats pour le moments (les plus simples du moins) étaient avec 100% potassium...je vais rester sur cette formule, un ami a d'excellents résultats avec Bromure de Lithium et Iodure de potassium mais bon je vais déjà me faire la main avec une formule qui marche sans trop me poser de questions ;) d'autant que mon futur problème maintenant sera d'arriver à la bonne fluidité du collodion pour éviter les décollement trop épais (je suis pourtant à 100ml Alcool 66ml collodion (ce qui donne un bon 60/40) et quelques décollements sur l'image précédente (dans les coins sur les bords)
Pour le bain d'argent j'ai de toutes manières fait une belle commande chez Lionel avec chaque éprouvettes, bêcher, flacons, entonnoirs dédiés, j'ai tout marqué dessus au marqueur feutre (des beaux AgNO3, Collodion, Sulfate de Fer...
Un peu d'organisation et de rigueur.
Pour les stages de collodion, comme je disais je fait bosser les copains qui maitrisent le sujet, je me contente grâce à mon labo participatif d'enseigner la photo numérique et argentique de A à Z et la je peux modestement transmettre mon savoir.
Le collodion c'est une passion pour photographier ma chérie ma famille, mes potes... : )
Citation de: Notwist le 29 Décembre 2017 à 00:09:51
Citation de: devityourself le 24 Décembre 2017 à 10:54:49
Salut ; ) rassures-toi pour les formations je n'en ai pas encore faite et surtout je les laisses aux master de la région ou je me trouve ; ) de la mise en relation en somme : ) je peux pas enseigner à proprement dit je suis pas fou !
Par contre le potassium est frustrant, souvenir d'un séance ou je fais quelques superbes images et le lendemain même process des images toutes grisouilles sans contraste !!!
donc j'essaye d'autre formules pour voir la stabilité, mes 100% potassium tiennent 1 mois maxi, ils sont même pas rougeâtre et perdent énormément en sensibilité : (
La stabilité des collodion diffèrent selon les formules (sels). Ils faut les appréhender. Ce n'est pas toujours le collodion le fautif. cela peux être aussi beaucoup d'autres choses. et des fois des trucs dont que l'on ne soupçonne pas... comme par exemple une marque de gant nitrile... qui au final polluent plaques, entonnoir... ce qui m'est arrivé.. et j'ai mis du temps avant de trouver et mettre 400 gants à la poub'(enfin ils me servent pour d'autres travaux...) La cuve de sensibilisation aussi peux être cause des soucis... si bêtement elle possède un traitement de surface quelconque.
la filtration peu être cause de problèmes, le coton - dans ton cas - est-il bon? (perso j'ai arrêté le coton, ça prends trop de temps de filtrer 10 fois... maintenant je filtre 2 ou 3 fois le nitrate)..
Bref, juste pour dire que de changer beaucoup de chose en même temps n'aide pas a trouver la cause d'un problème...
Et puis il y a aussi un paramètre a prendre en considération: La mains de l'homme, souvent source de problème, notament dans la pratique du collodion.
Pour les gants pour le moments même s'il on ma conseillé des gants nitrile justement j'ai une boite toute neuve de mapa blanc classique 50 paires ce sont des latex, je n'ai pas l'impression qu'ils polluent mes plaques, disons que mon chassis avec ses petits ergots en fer eux polluent certainement les plaques comme ont le voit sur ma dernière photo en faut et en bas de la plaque les taches rondes.
Prochain achat quand j'aurais fini, ce sera des gants nitriles oui ; ) d'ailleurs si tu as une marque précise je suis preneur ;)
Pour la cuve de sensibilisation justement je n'ai pas une cuve verticale dédié, j'utilisais un Tupperware alimentaire mais dans le doute j'ai acheté un plat en verre j'espère que ça ira ? c'est un Tupperware en verre alimentaire j'espère que ça ne pose pas de problème, ma société étant nouvelle je ne roule pas sur l'or et bien que je conçois dans un futur proche d'acheter une vraie cuve verticale dédiée au collodion en cette fin d'année c'est compliqué ^_^
Merci en tout cas de prendre le temps de réponde à mon fil
See ya !!!!
Pour régler quelques petits soucis...
Les 4 petits supports en métal peuvent être recouvert de vernis à ongles noir ou autre et donc après plus de traces...
La proportion d'alcool/collodion me parait bien.
Si on le mélange en volume égal, il est beaucoup trop épais et se décolle.
Je ne le mesure pas mais je mets le volume d'ethanol et un volume de collodion moins important, à peu près...
Donc s'il y a des décollements avec 60ml de collodion pour 100 de d'alcool, le problème vient peut être d'ailleurs.
Si tu utilises du verre, le nettoyage des plaques ?
Des fois les 4 coins sont plus difficilement accessible au nettoyage et peut être moins propres, à voir... !
Autre possibilité de décollement mais je ne suis pas sur, est ce que le fait de plonger la plaque dans le bain d'argent avant que le collodion est complètement figé,
ne serait pas une cause de décollement ?
On ne soupçonne pas ce que peut offrir cette unique formule au potassium et le mélange de tout les paramètres, sans parler de la lumière !
Alors ne pas être jaloux de ceux qui utilisent du cadmium ou lithium... :D
Il y a tellement de quoi faire...
Pour le bain d'argent, vaut mieux utiliser une cuvette en verre que plastique oui !
Sinon le labo du troisième en propose vraiment pas chère.
Merci pour tes conseils
Pour la cuve de sensibilisation oui pour du 13x18 c'est abordable, je verrai d'ici quelques mois, en attendant je lui envoie un chassis 4X5 fidélity déluxe pour modif ; )
Je trouve que le collodion est encore un peu trop épai, je suppose que la température du labo doit jouer, si je ne mets pas le chauffage il fait 16 degrés glagla !!!
Je vais tester avec un collodion plus chaud 20 degrés et sinon rajouter un peu d'alcool encore à la louche mais pas comme un bourin :)
nettoyage des plaques au blanc de meudon alcool et eau déminéralisé 1/3 de chaque
je viens d'activer toute l'après midi un nouveau bain d'argent de 500ml à 45g sans ajout d'acide, il est à PH 3 par contre la plaque que j'ai laissé toute l'après midi dedans est opaque sans plus j'espère que ce bain a suffisamment été excité...
Citation de: devityourself le 29 Décembre 2017 à 11:20:35
Pour les gants pour le moments même s'il on ma conseillé des gants nitrile justement j'ai une boite toute neuve de mapa blanc classique 50 paires ce sont des latex
Il me semble que les gants latex et vinyls sont poudrés à l''interieur.
J'ai toujours utilisé ces gants la même si à l'avenir je prendrais une boite de gants nitrile, pour le moment ça marchait plutôt bien