Bonjour les amis,
j'ai fait une découverte surprenante que je viens partager avec vous.
Depuis maintenant deux ans, j'essaye tous les papiers qui me passent par la main avec
les procédés anciens que je pratique (cyano, kalli et palladium). Puis d'autres supports
comme le papier sulfurisé etc... Donc pourquoi pas avec des feuilles de transparents?
Et bien contre toute attente l'agfa copy jet marche très bien pour le palladium
et le minolta pictorico encore mieux...
L'émulsion se pose avec une facilité suprenante. J'ai eu quelques frayeurs au séchage,
le transparent prenant un aspect laiteux. Mais ceci ne dure qu'un moment.
Totalement sec, il reprend son aspect initial. L'émulsion ne coule absolument pas
dans le révélateur. La clarification se fait les doigts dans le nez. Le résultat est
superbe, bien que je ne contrôle pas encore bien les lumières.
Un tirage de gamme de gris montre un contraste supérieur au tirage sur papier.
Je pense que vous mesurez la portée de cette découverte: il devient possible de faire un
négatif palladium, exposé donc dans une caméra avec toutes les qualités du pd
(comme ce rendu si particulier pour le portrait des émulsions sensibles aux UV)
et de le tirer ensuite par contact.
Un premier essai de kallitype n'est pas aussi bon. Et le cyano? A essayer aussi.
Un négatif cyano promet d'être redoutable: la couleur d'abord, la finesse et la
délicatesse de l'emulsion ensuite.
Une conséquence est la suivante: est-il possible de réaliser un couchage semblable
à celui du transparent sur du papier? Les transparents semblent à base de céramique.
Un ami m'a parlé de silice brulée (burnt silica en anglais) un émulsifiant neutre.
J'ai déjà posé quelques jalons pour savoir où ca se trouve, sans résultats.
Peut-être aurais-je plus de chance avec vous. Un essai à faire serait aussi
d'utliser carrément du papier couché pour les imprimantes à jet d'encre: à voir
si le couchage isole suffisament de la couche tamponnée au carbonate.
Je joins une image pour exemple, c'est un tirage pur palladium d'un négatif 4x5" pris au sténopé.
Au plaisir de vous lire.
Très intéressant ça Denis.
Je ne connais pas le Copy Jet ni les transparents jet d'encre, mais ce que tu mets en avant ici si j'ai bien compris, c'est la matière qui enduit le support et qui reçoit la solution sensible comme le Palladium ?
Mon idée se résume à deux points:
1. tirage sur transparent
Imagine un calotype ou un papier salé ou un procédé quelconque sur transparent.
Le transparent est insensible à la chimie, ne se dilate pas dans l'eau.
Ce soir je tente une gomme. Qui essaye un collodion?
2. Couchage d'un papier quelconque avec le couchage du transparent
Donc une couche de céramique au lieu de gelatine ou d'albumine
Ceci necessite une "petite" recherche.
j'ai rien compris ...
tu prends une feuille de copyjet,
tu repéres le coté couché :P. Ce couchage blanc laiteux, c'est de la céramique.
tu peinds l'émulsion la dessus.
j'ai essayé la gomme: résultat interessant, ca ne marche pas, c'est comme si le couchage
pompait le dichromate et laissait le pigment en dehors.
le cyano: ca marche, ca fait un effet vitrail du meilleur gout, un bleu du 13ème siècle.
en gros tu te sers du transparent comme feuille de tirage ?
c'est quoi le titre du fil déjà ?
mon cher Denis,
Sûr de ton expérience, j'ai saisi une feuille de rétroprojection (bas de gamme, vendu chez Bruneau), j'ai "tartiné" qq gouttes de mélange palla et oxalate.
séchage assez long (20 minutes)
exposition au banc UV durant 15 minutes.
Développement à l'oxalate de K et après simplement lavage à l'eau du robinet.
Pour l'instant le "film" sèche et j'essaierai de scanner demain (c'est l'heure de l'apéro !).
Je vais essayer sur du copyjet demain mais c'est intéressant pour l'instant bien que la sensibilisation au pinceau semble assez curieuse (zonage important).
Merci pour cette découverte
Jacques collet
Citation de: Ron Talis le 16 Novembre 2011 à 17:31:27
c'est quoi le titre du fil déjà ?
le titre est clair ... les explications un peu moins ... d'où mon interrogation
Pas de problème Alex. Si tu as des questions n'hésite pas.
bien vu le test ;)
je reviens dessus car j'aimerais comprendre l'intérêt de faire un tirage sur un transparent en fait ?!
Ca m'apprendra. C'est une question philosophique ca. Chacun peut y répondre pour lui-même. Pour certains ca n'a aucun intérêt, pour d'autres oui. Disons que ca étend le domaine des possibles... C'est comme la recherche en pharmacie. On découvre une nouvelle molécule et ensuite on cherche ou pire on teste à quoi ca peut servir.
L'intérêt consiste à s'amuser....Du temps de Daguerre, on demandai aux photographes, pourquoi ne faites-vous pas de la peinture ?
Et pourquoi faire du collodion et des aluminotypes ?
A l'époque bénie où l'on trouvait du papier charbon, il était "bon ton" de tirer des positifs sur verre et d'en faire des vitraux pour agrémenter le fenêtres de son jardin d'hiver....! Il se fabriquait des cadres en fer forgé du meilleure effet (goût de chio.....) et les voisins vous complimentaient pour ce talent dit artistique.
Je pense que cette fois-ci, Lionel va me censurer .
et pour en revenir au tirage sur transparent, cela donne des effets rigolos .
Jacques Collet
Je ne censure pas ! ;)
Mais Denis a finalement donné la meilleure réponse :
"Disons que ca étend le domaine des possibles..."
Et je rajouterais que les grandes découvertes sont le fruit de toutes les petites qui les ont précédées ! Mais ça, c'est pour justement faire de la philosophie (de quartier).
Moi j'ai déjà quelques idées issues de cette trouvaille, que je garde dans un coin de ma tête pour le moment. :)
à Jacques: exactement, just for fun, la prochaine fois je monte une projection de dias palladium de mes vacances. à Lionel: pareil.
Par pitié , Denis, pas de projection de vacances...bitte
Comme beaucoup, j'ai subi comme beaucoup des projections parfois soporifiques hormis deux soirées organisées par Leitz et Walter Benser.ça doit dater de 1965 et du fait, j'ai acquis un de mes premiers Leica.
Je n'ai pas fait de meilleures photos , l'appareil n'étant qu'une chose susceptible de "garder" ce que vous avez vu. Si c'est de la Mer.., pas la peine de changer de révé, faut ouvrir les yeux avant de déclencher.Le reste et tu le sais bien n'est qu'une histoire de technique.
Vieux con et philosophe à ma manière, j'engage tous à persévérer dans leurs foutus procédés. Je compare souvent la photo à un tas de fumier d'où sort au printemps une petite fleur et c'est bien sûr ce jour-là que mon objectif macro-nikeileican est en panne...
Jacques Collet
ok c'était juste une question comme ça en passant ...
dans la série "rendons à César..."
après avoir pris connaissance du fil initié par Ch Rouseaud sur l'athénotype,
où il cite le nouveau forum de D. Sullivan et lu les autres posts
http://disactis.com/forum/index.php?topic=883.msg6231;topicseen#msg6231 (http://disactis.com/forum/index.php?topic=883.msg6231;topicseen#msg6231)
je me rend compte que j'ai enfoncé une porte ouverte depuis maintenant 3 ans
voir aussi ici http://bostick-sullivan.invisionzone.com/index.php?/topic/1251-fumed-silica/ (http://bostick-sullivan.invisionzone.com/index.php?/topic/1251-fumed-silica/)
@Lionel: as tu une idée où tu/on/nous pouvons trouver cela? "fumed silica"
Est-ce qu'on parle bien de Dioxyde de Silicium Denis ?
Sans doute SiO2.
Dans quel état je n'en sais rien.
D'aprés ce que je comprend, "fumed silica" fait référence à un mode de fabrication
de nano-particules en chauffant et pulvérisant.
J'ai aussi vu sur internet un mode de fabrication par ultrason:
http://www.hielscher.com/ultrasonics/size_reduction_silica_01.htm?gclid=CLSlkqeS2awCFQIm3god6C9m4A
D.Sullivan parle sur son forum d'une farine un peu collante, qu'il suffit de presser au rouleau.
Je n'ai fait que peu de recherches pour le moment.
Le Dioxyde de Silicium est un additif alimentaire, mais il est aussi utilisé dans beaucoup d'applications.
Je ne sais pas encore du tout à quoi ça ressemble ni sous quelles multiples formes on peut le trouver, mais la Terre de Diatomée est du Dioxyde de Silicium.
J'ai trouvé un lien qui explique un peu ce que c'est, à quoi ça sert, etc.
Je pense qu'ici ça doit être assez grossier mais de pistes en pistes... http://www.penntybio.com/insectes/terre-diatomee-Kieselguhr.htm
Excellent! Instructif et marrant à la fois.
Les diatomées sont de petits organismes qui vivent dans la terre, il y une carrière dans le Cantal qui en produit. Je l'ai visitée il y a plusieurs années. La terre est lavée, filtrée et sechée par air chaud pour produire une poudre comme de la farine. La principale utilisation est pour filtrer la bière et aussi dans les anciens systèmes de filtration des piscines. par contre je ne suis pas sur que ce soit que de la silice mais plutot un mix avec des composés calcaire. A mon avis ça se trouve chez les vendeurs de materiel de piscine, genre en sac de 50Kg. Aussi les tailles de grain sont plus gros que le fumed silica.
Citation de: Ron Talis le 12 Novembre 2011 à 20:44:03
Un ami m'a parlé de silice brulée (burnt silica en anglais) un émulsifiant neutre.
J'ai déjà posé quelques jalons pour savoir où ca se trouve, sans résultats.
ça se trouve là, par exemple:
http://www.laprocure.be/catalog/product_info.php?products_id=44 (http://www.laprocure.be/catalog/product_info.php?products_id=44)
même si ce n'est pas le top pratique pour commander, ça arrive...
Un conseil: il faut éviter la version en sachet plastique fermé même si c'est la plus économique !