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Auteur Sujet: Rch dichromate de potassium  (Lu 9847 fois)

FlaviaRAUS

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Rch dichromate de potassium
« le: 05 juillet 2018 à 18:18:51 »
Bonjour,

Ayant récemment fait le choix du support et de la technique que j'allais utiliser pour enfin développer mes photos, je suis à la recherche de dichromate de potassium fin d'expérimenter cette technique qui me plaît énormément.
Voilà, si certain d'entre vous en ont stocké quelque part et ne l'utilise plus, je suis preneuse... :)
Je suis également preneuse de conseils et idées afin de pallier la difficulté à trouver ce produit.
Par quoi pouvons nous le remplacer et qui toutefois assurerait une tenue pérenne sur le papier ?

Belle soirée.

NestorBurma

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Re : Rch dichromate de potassium
« Réponse #1 le: 05 juillet 2018 à 18:22:14 »
Ce produit est interdit, à la vente ET à l'usage,
Je vous recommande fortement de ne pas en parler ...

Si vous avez besoin d'héroïne, ne faites pas vos demandes sur internet ...

MISONNE

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Re : Rch dichromate de potassium
« Réponse #2 le: 05 juillet 2018 à 20:46:00 »
et toc ...  ;D

f.pitot

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    • François Pitot - Photographie
Re : Rch dichromate de potassium
« Réponse #3 le: 06 juillet 2018 à 01:14:41 »
Si c'est pour l'Oléotypie il y a le citrate de fer comme alternative

payral

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    • Site Payral
Re : Rch dichromate de potassium
« Réponse #4 le: 06 juillet 2018 à 09:24:18 »
Le bichromate est interdit à la vente dans l'Union Européenne. Il continue cependant à être utilisé par certains laboratoires et dans le milieu médical.
Il est autorisé dans d'autres pays comme toujours. Seulement l'importation par des particuliers est interdite.
Philippe Ayral

http://www.payral.fr

NestorBurma

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Re : Re : Rch dichromate de potassium
« Réponse #5 le: 06 juillet 2018 à 09:54:54 »
Le bichromate est interdit à la vente dans l'Union Européenne. Il continue cependant à être utilisé par certains laboratoires et dans le milieu médical.
Il est autorisé dans d'autres pays comme toujours. Seulement l'importation par des particuliers est interdite.


Il y a et aura toujours des gens autorisés, les grand labo vendeur de chimie ont toujours le produit au catalogue. Mais il en va de même pour la morphine, l'opium et autres psychotropes, les forum photos ne sont pas la bonne filière d'approvisionnement.
Pour le bichro et l'UE, la vente et l'usage sont interdit, sauf autorisation bien sûr, mais les forum n'ont pas d'autorisation ...

Francois Croizet

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Re : Rch dichromate de potassium
« Réponse #6 le: 11 mars 2019 à 16:59:35 »
La détention de Bichromate de potassium n'est pas interdite et n'est pas soumise à autorisation.
Seule son utilisation industrielle (sauf dérogation) et sa commercialisation sont interdites.

Il n'y a aucune interdiction d'utiliser ce produit pour un usage photographique restreint et privé dans les mains d'une personne qui sait le manipuler et le neutraliser avant de le rejeter proprement.

Henri, inutile d'affoler les foules avec tes messages alarmistes et hors sujet.



NestorBurma

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Re : Rch dichromate de potassium
« Réponse #7 le: 11 mars 2019 à 17:22:11 »
https://www.solfi2a.fr/les-actualites/311-reach-8-nouvelles-substances-sur-la-liste-d-autorisation.html

https://www.substitution-cmr.fr/index.php?id=70&tx_ttnews%5btt_news%5d=134&cHash=177ad5a757


Désormais, 22 substances sont inscrites à l’annexe XIV.

Une telle inclusion signifie à moyen terme l’interdiction de mise sur le marché et l’utilisation de ces substances au sein d’une entreprise, à moins d’obtenir une autorisation spécifique de l’ECHA pour un usage bien précis de la substance. Sans cette autorisation, la mise sur le marché et l’utilisation de ces substances seront interdites dans l’Union Européenne le 21 septembre 2017 (ou le 21 avril 2016 pour le trichloroéthylène).

S’il y a demande d'autorisation, celle-ci devra notamment contenir une analyse des solutions de remplacement (article 62 du règlement REACH). En ce sens, le site substitution-cmr.fr peut être un outil d’aide à la substitution des agents CMR concernés et donner des exemples de mise en œuvre de substitutions par des entreprises .

Voilà,
Ce n'est pas une fiction,
Juste une réalité réglementaire.




Francois Croizet

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Re : Rch dichromate de potassium
« Réponse #8 le: 11 mars 2019 à 19:26:48 »
Bien sur, tout le monde sait tout cela...

Il ne suffit pas de répéter bêtement le textes réglementaires,  il faut aussi les comprendre...

Depuis quand un  photographe amateur faisant de la gomme bichromatee à titre privé est il une entreprise ?

L'abus de Chablis aurait-il commencé à te griller les neurones ?

Certes l'interdiction de la commercialisation fera que les stocks s'appauvriront d'eux-mêmes...
« Modifié: 11 mars 2019 à 19:34:02 par Francois Croizet »

NestorBurma

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Re : Re : Rch dichromate de potassium
« Réponse #9 le: 11 mars 2019 à 22:08:48 »
Bien sur, tout le monde sait tout cela...

Alors c'est bon, les choses sont claires

Il ne suffit pas de répéter bêtement le textes réglementaires,  il faut aussi les comprendre...

Juste des copie de texte, inutile d'ajouter des bétises, mais tu me semble bien mûr pour cela

Depuis quand un  photographe amateur faisant de la gomme bichromatee à titre privé est il une entreprise ?

Le texte ne discute pas ce type de statut, il parle d'approvisionnement et d'usage

L'abus de Chablis aurait-il commencé à te griller les neurones ?

Sans doute mais mon cas n'est qu'un détail, il ne concerne que ma modeste personne, les autorisations d'usage et de vente concernent l'ensemble des usagers, et là, ton baratin n'a aucune portée.
D'ailleurs ce site (Disactis) ne souhaite pas que l'on passe outre les directives européennes, ni que l'on passe à ton niveau de vantardise ...

Certes l'interdiction de la commercialisation fera que les stocks s'appauvriront d'eux-mêmes...

Il n'y a pas de stock disponible, donc la messe est dite,
Aucun labo alternatif n'est en mesure de remplir les conditions d'exemption et donc de pouvoir se faire livrer,
Aucune formation digne de ce nom ne peut mettre en avant un produit interdit à la vente donc à l'usage.
Ton intervention n'a pas le moindre sens,
Surtout de la part d'un "chimiste" professionnel,
Tu vas bientôt gagner un Gérard du petit chimiste illustré pour 2019.

Lionel TURBAN

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Re : Rch dichromate de potassium
« Réponse #10 le: 12 mars 2019 à 10:18:25 »
Bonjour,

Malheureusement, Henri a plutôt raison.

Je sais que c'est difficile à admettre et que ça semble injuste lorsqu'on affectionne le Bichromate et qu'on n'a pas la sensation d'y être pour grand chose dans les problèmes qui ont aboutis à ce retrait du marché, mais il faut se rendre à l'évidence, il est interdit.

Il faut comprendre que sauf autorisation délivrée par la Commission Européenne, la commercialisation est interdite. Ce qui sous-entend naturellement que personne ne peut l'acheter si lui-même n'en a pas l'autorisation d'usage.
La commercialisation étant interdite en UE, un particulier n'aura pas plus le droit d'acheter qu'un industriel.
Mon fournisseur était catégorique là-dessus.

Les autorisations de commercialisation sont comptées sur les doigts d'une main et croyez-moi, ils sont suivis de très près sur l'écoulement de leur stock, car les clients autorisés sont connus.

A coté de ça, sans doute qu'il est peu probable qu'on vienne embêter le Photographe qui a un peu de Bicho chez lui depuis plusieurs années et qui se contente de l'utiliser tranquillement jusqu'à épuisement total de son petit stock personnel.

Il y a une chose qui est importante. C'est de ne pas laisser imaginer aux gens qu'il est encore possible de se fournir quelque part de façon légale si on n'est pas autorisé.
Et en effet, les formations qui mettent en avant l'utilisation du Bichro, c'est pas bon !

Il m'arrive encore de temps en temps de recevoir des mails où l'on me demande si il ne me resterait pas "par hasard" quelques kilos et si discrètement je n'accepterais pas de les vendre.

Même si vous aviez l'autorisation d'usage, je n'ai quant à moi pas l'autorisation de commercialisation => Le circuit est coupé.

L'information qu'il faut plutôt donner parce que rien n'est jamais perdu, c'est qu'il est possible maintenant de remplacer le Bichromate par d'autres choses sur certains procédés.  

Pas sur tout, mais sur l'essentiel en tout cas ! En s'adaptant un petit peu. :)

« Modifié: 12 mars 2019 à 11:54:34 par Lionel TURBAN »

Francois Croizet

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Re : Rch dichromate de potassium
« Réponse #11 le: 12 mars 2019 à 10:25:13 »
Lionel STP,
Ne dit pas qu'Henri à raison, il va devenir totalement insupportable ;-)

Mais je me demande si vous lisez le contenu des interventions...
J'ai clairement dit "son utilisation industrielle (sauf dérogation) et sa commercialisation sont interdites", ça c'est acté.
Personne ne t'a demandé de revenir dessus.

NestorBurma

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Re : Re : Rch dichromate de potassium
« Réponse #12 le: 12 mars 2019 à 10:33:29 »
Lionel STP,
Ne dit pas qu'Henri à raison, il va devenir totalement insupportable ;-)

Le problème ce n'est pas ma modeste personne, mais d'accepter une vérité simple

Mais je me demande si vous lisez le contenu des interventions...

Remarque sans intérêt de la part de celui qui fonce comme le taureau de l'arène

J'ai clairement dit "son utilisation industrielle (sauf dérogation) et sa commercialisation sont interdites", ça c'est acté.
Personne ne t'a demandé de revenir dessus.

Ce n'est pas une directive industrielle, mais générale, nul, sur le territoire européen, n'y échappe, sauf dérogation très argumentée, donc réservée aux industriels.

Tu tiens ton Gérard !!!

Lionel TURBAN

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Re : Rch dichromate de potassium
« Réponse #13 le: 12 mars 2019 à 10:38:47 »
Allez, finalement, on est tous d'accord, le Bichro est interdit. :)

Et ce n'est pas grave, on peut faire en partie autrement ! ;)

MISONNE

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Re : Rch dichromate de potassium
« Réponse #14 le: 12 mars 2019 à 11:28:13 »
difficile avalé une vipère !!!  >:(