Bonjour,
Depuis quelques mois maintenant, je fais de nombreux essais en ce qui concerne l'Argenture du cuivre afin d'obtenir des plaques pour la Daguerreotypie.
Il y'a déjà un long fil à ce sujet sur le forum de Sylvain :
http://www.collection-appareils.com/phpBB2/viewtopic.php?p=37914
Après avoir essayé à peu près tout ce qu'il est possible d'essayer, j'ai fini par obtenir une formule d'Argenture à base de Chlorure d'Argent, sous forme de pâte, à froter sur le cuivre poli. Cette formule m'a été communiquée par un internaute apparement passionné par le travail des métaux, disposant de documents précieux...
En quelques secondes, le rose du cuivre prend un éclat argenté fabuleux !
Je ferai un article spécial sur la Daguerreotype dans quelques temps, avec développement au mercure et développement par l'effet Becquerel. Ce procedé merveilleux mérite vraiment que l'on s'y interesse de près !
si je peux me permettre : tu manipules le chlorure à la lumière, normal : ne crains tu pas que ton miroir ne réagisse plus à l'oxydation par le mercure ?
je ne connais pas bien le principe chimique du daguérréotype, peut-être dis-je une bétise.
yves
En fait, le Chlorure d'Argent me sert seulement à déposer une couche d'Argent métalique sur le cuivre. L'opération peut donc se passer à la lumière.
J'ai preferé cette méthode d'Argenture à la galvanoplastie au Cyanure, question de vie ou de mort ! :D
En revanche, cette fois pour sensibiliser la couche d'Argent métalique, il faut la soumettre à des vapeurs d'Iode, et là en effet, il faut operer sous éclairage jaune. J'ai même constaté que la lumière indirecte d'une chandelle n'agissait pas sur la plaque sensibilisée.
Je tacherai dans les prochaines semaines (mois) de bien détailler tout ça sur le site... ;)
ce procédé est très intéressant ; peux tu me donner plus d'information sur la pâte de chlorure d'argent et le moyen d'en obtenir
merci
jf
Jean-François,
J'ai fais pas mal de recherches sur l'argenture du cuivre par frottement ou par immersion.
Il existe diverses formules et j'ai constaté que chacune d'entre elles a des avantages et des inconvénients.
Certaines offrent une couche fine mais résistante, d'autres une couche épaisse mais fragile, d'autres une couche d'argent très brillant, d'autres une couche plus terne mais qui supporte bien le polissage, etc.
Je n'ai encore pas trouvé la formule miracle qui permet l'argenture facile, surtout que le cuivre doit être décapé, degraissé et préparé correctement pour recevoir le métal précieux. Ce sont des étapes capitales à la réussite de l'argenture.
La pâte au Chlorure d'Argent la plus simple est très facile à préparer :
Dans un mortier, broyer 2 grammes de Nitrate d'Argent avec 4 grammes de Chlorure de Sodium (sel marin).
A cette poudre, il suffit d'ajouter juste ce qu'il faut d'eau purifiée pour former une pâte.
Sur le cuivre, on dépose un peu de cette pâte et on frotte activement avec un linge fin, propre et non pelucheux. En quelques seconde, le Cuivre devient Argent.
Il faut frotter jusqu'à consommation totale de la pâte que l'on à déposé, et même au delà.
Il y'a des variantes de cette formule, avec ajout de carbonate ou de tartrate acide.
Bonjour,
je prend le fil en marche,
avez vous essayé de faire cette couche par depose par electrolyse. je sais que ce n'est pas la methode historique, mais en générale c'est celle qui est utilisé pour l'argenture ou la dorure des contacts electriques.
pour faire l'electrolyse, il faut du nitrate d'argent, et l'electrode, un morceau d'argent. la plaque de cuivre etant l'autre electrode. bien sur il faudra proteger une des faces par un vernis et degraisser l'autre face (acetone).
d'ailleurs, dans le monde de la gravure en taille douce, il ya des choses intéressantes à voir : le degraissage des plaques se fait avec un melange de blanc de meudon et de vinaigre, ce même melange servant à polir la plaque jusqu'à obtenir un miroir necessaire pour une gravure sans fond gris. je pense que Niepce, puis Daguerre ont beaucoup utilisé le monde de la gravure à l'eau forte, puisque beaucoup de sujet du début de la photo vienne de ce monde là et aussi des methodes (les vernis au bitume, l'essence de lavande, le polissage, le recouvrement des plaques par galvanoplastie).
je vais faire des recherches de ce coté là : la fabrication des miroirs en cuivre argentés...
bonne continuations... sur les anciens procédés. Il y a beaucoups de choses à apprendre e voir.
:)
Bonjour Manu,
Javais pensé dès le départ à la galvanoplastie, mais le bain ne peut pas être constitué d'une simple dissolution de nitrate d'argent pour argenturer du cuivre. J'ai fait des essais et un facheux dépot d'argent pulverulent vient déranger tout le système. En galvanoplastie industrielle, il semblerait que le sel d'argent soit dissout dans une solution cyanurée. Et c'est bien pour ça précisement que je souhaite éviter la galvanoplastie au cyanure par ailleur presque impossible à trouver en France.
J'ai quelques formules pas mal du tout pour argenturer à froid et sans risque de mort subite, cependant, toute proposition m'interesse... :D
Merci !
Citation de: Lionel TURBAN le 30 Novembre 2006 à 10:52:03
Jean-François,
J'ai fais pas mal de recherches sur l'argenture du cuivre par frottement ou par immersion.
Il existe diverses formules et j'ai constaté que chacune d'entre elles a des avantages et des inconvénients.
Certaines offrent une couche fine mais résistante, d'autres une couche épaisse mais fragile, d'autres une couche d'argent très brillant, d'autres une couche plus terne mais qui supporte bien le polissage, etc.
Je n'ai encore pas trouvé la formule miracle qui permet l'argenture facile, surtout que le cuivre doit être décapé, degraissé et préparé correctement pour recevoir le métal précieux. Ce sont des étapes capitales à la réussite de l'argenture.
La pâte au Chlorure d'Argent la plus simple est très facile à préparer :
Dans un mortier, broyer 2 grammes de Nitrate d'Argent avec 4 grammes de Chlorure de Sodium (sel marin).
A cette poudre, il suffit d'ajouter juste ce qu'il faut d'eau purifiée pour former une pâte.
Sur le cuivre, on dépose un peu de cette pâte et on frotte activement avec un linge fin, propre et non pelucheux. En quelques seconde, le Cuivre devient Argent.
Il faut frotter jusqu'à consommation totale de la pâte que l'on à déposé, et même au delà.
Il y'a des variantes de cette formule, avec ajout de carbonate ou de tartrate acide.
merci de ta réponse je vais faire qques essais
jf
Je remonte ce fil quand meme, puisque, ayant mon atelier sous celui de gravure, j'ai pu récupérer un plaque de cuivre pour gravure (polie) de 8/10, je faisais en fait des essais de récupration d'argent dans le fixateur (mon école produit pas loins de 70 litre de fix par mois, qui est traité et vendu ... mais comme personne ne me dis rien si j'en preleve dix litre je le fait, mais bref ! Donc j'ai plongé cette plaque polie dans du fixateur bien chargé (8gr/L d'apres la bandelette) et comme prévu, la plaque s'est recouverte d'argent, je l'ai rincé, et laissé séché, et a ma grande surprise, il est tres difficile de l'enlever par grattage, j'ai donc essayé de la polir, et là m'est apparu la finesse de la couche d'argent.
En tout honneteté je pense qu'aussi fine que soit la couche d'argent, elle doit bien suffir a produire une image et pour peux qu'on polisse,décape,dégraisse le cuivre correctement, je pense qu'on peux argenturer de cette facon , non ?
Bref, j'ai bien cette plaque, mais je la réservai a la gravure en fait, je vais donc aller chez Tartaix pour acheter des plaque plus fine et au cotes de mon chassis pour faire des essais avec ce procédé. Si quelqu'un l'a déja fait et a conclu que c'était impossible je veux bien qu'il me fasse économiser du temps et de l'argent :D !
J'en profite également pour demander quelles sont les étapes du dépot de l'argent lorsqu'on immerge du cuivre dans du fixateur, d'abord il s'argenture, le métal devient brillant, puis il se ternie, et le fixateur se transforme en une eau un peu boueuse (noire) . Quoiqu'il en soit j'ai ramené 10 litre de fixateur a 8gr/L chez moi, et j'ai environ 200gr de copeaux de cuivre a disposition, j'aimerai donc bien mettre tout ca a profit.
Lionel si tu trouves que les deux questions sont trop différentes, peut etre que la création d'un autre fil serait plus approprié ?
Hello,
J'espère que mon "français" est suffisant pour m'expliquer. Vous avez une sorte de pate que vous mettez sur le plaque cuivre. Comment ce couche d'argent reagit qaund on polit ce plaque. Est ce que c'est assez fort pour polit avec un mchine ?
Merci
Marc / Anvers / Belgique
Bonjour,
Je relance ce TRES vieux fil de discussion... Cinq ans... :o
En effet, à l'époque je cherchais à argenturer le cuivre moi-même pour le Daguerreotype.
Tâche très difficile... essais multiples, échecs, demi-réussites, pour finalement passer par un argenteur pro.
Comme j'aime tout faire par mes propres moyens et que le Daguerreotype me fascinera toujours autant, j'ai rééxploité l'idée du dépôt d'une couche d'Argent par ce qu'on appelle l'auto-électrolyse. A savoir, tremper un morceau de cuivre dans un vieux bain de fixateur photo.
Ca marche, c'est sûr, mais la couche est fine et se détache du cuivre.
Ce matin, je m'y suis remis, bien décidé à ce que ça fonctionne après des années de réflexion indirecte et d'observation.
La seule chose que j'ai retenue des argenteurs pro, est la suivante : Le Cuivre doit être PARFAIT pour recevoir l'Argent.
J'ai donc poli mon Cuivre à la perfection, je l'ai dégraissé à la perfection.
Et je l'ai simplement balancé pendant 30 secondes dans un bain constitué de Chlorure d'Argent dissout dans de l'Hyposulfite.
Au delà, la couche se ternie. Le bain ne doit pas être acide sinon j'ai constaté que c'est ça qui fait que l'Argent se détache.
La couche me semble très fine, elle ne doit autoriser qu'un seul essai. Ca fait donc une énorme préparation pour un seul essai...
Lorsqu'on sait que le processus de fabrication d'un Daguerreotype est déjà EXTREMENENT difficile en lui-même, ça devient un exploit si l'on parvient à une bonne image avec la préparation de la plaque en plus.
Je pense qu'on doit pouvoir améliorer encore le système, peut-être grâce à un système électrique... J'ai deux ou trois idées qui me viennent.
Bref, voici quelques images d'une plaque 6x9cm. La dernière image présente le dos de la plaque. On voit qu'aucun dépôt n'a eu lieu. Le dégraissage doit vraiment être sans défaut.
Bravo Lionel,
tout ça me parait encourageant !
J'avais lu il y a quelque temps un papier sur un Hollandais qui faisait aussi lui même son argenture. Si je retrouve son nom je l'indiquerais.
j'en profite pour demander des détails sur le Daguerréotype car j'aimerais un jour m'y essayer.
Mais pour commencer j'aimerais savoir ou je peux me procurer les différents produits, les quantité dont on a besoin et connaitre les détails techniques (prise de vue, polissage...).
Merci.
Et encore Bravo !! ;D
Je peux dès à présent ajouter Iode et Mercure sur la boutique.
Pour le Mercure, il en faut très peu. J'ai au fond de ma boîte à Mercure, une petite pastille d'un centimètre de large et elle n'a pas perdu de son poids depuis mes débuts il y'a cinq ans. L'Iode se consomme également lentement...
Le plus difficile sera de se fabriquer les instruments dont on a besoin justement pour sensibiliser et révéler sans se prendre les vapeurs dans le nez.
On peut partir des instruments authentiques de Daguerre, ou alors travailler dans du plus moderne, bien hermétique et ventilé, histoire de préserver encore d'avantage sa santé et celle de l'entourage.
On peut bien sûr éviter le Mercure qui n'est pas ce qu'il y'a de plus sain pour la santé lorsqu'il est sous forme de vapeur en usant du procédé Becquerel.
C'est à dire révéler la plaque à la lumière sous un filtre rouge.
Ca fonctionne bien, mais l'image est plus bleutée et plus dure qu'avec le Mercure. :)
Il y'a plusieurs méthodes pour argenturer le Cuivre soi-même. Les Américains le font très bien, mais ils y mettent les moyens, que ce soit par éléctro-déposition ou par laminage comme le fait Robinson il me semble, qui est la méthode historique des premiers et meilleurs Daguerreotypes.
Encore du travail de toute beauté...
A quand un service de recyclage de fixateur périmé assorti d'un échantillon de plaques sur la boutique? ;D
Quand j'aurai les moyens... :D
Plus sérieusement, conservez bien tous vos bains de fixage, de lavage et tout autre liquide qui a servi à rincer du Nitrate d'Argent ou des sels d'Argent.
Ils contiennent beaucoup de ce métal qui devient de plus en plus précieux.
J'ai chez moi une cuve qui reçoit tous ces liquides et par évaporation constante, une boue se forme au fond.
Je sais déjà que cette boue doit contenir quelques dizaines de grammes d'Argent métal. Certaines entreprises sont spécialisées dans le recyclage des déchets qui contiennent des métaux précieux.
Pour l'iode et le mercure je suis preneur.
Quand au fixateur, je vais les conserver en attendant et je vais me renseigner sur les entreprises de recyclage.
Il me semble mais je n'en suis pas sûr que Marinus j. Ortelee fais lui même son argenture, à vérifier.
J'ai commencé à garder mes fixateurs passés, conscient de la valeur qu'ils peuvent avoir... Mais ce n'est pas facile d'en tirer quelque chose!. J'ai bien essayé de faire une électrolyse, mais je me retrouve avec une tension visiblement incompatible avec l'extraction de l'argent.
Au final je me retrouve avec une boue infâme, constellée de paillettes d'argent. Je ne me suis pas repenché sur la question depuis...
Récupérer l'Argent métal pur, soi-même, je ne sais pas si c'est vraiment possible à notre niveau.
Peut-être par calcination des boues desséchées, mais je ne sais pas ce que ça rendrait comme résultat au juste...
A part ça, je peaufine ma formule d'argenture. J'ai équilibré les proportions Hyposulfite/Chlorure d'Argent et dilué la solution.
Elle contient précisément 0,44gr d'Argent métal pour 100ml pour une plaque 9x12cm.
Lorsque je nappe ma plaque, elle se couvre doucement d'Argent sans se ternir, même au bout de 1mn30. On voit mieux ce qu'il se passe.
Cependant, il y'a toujours une sorte de phénomène électrique qui engendre comme des "tourbillons d'argenture" sur le cuivre.
En insistant dans le bain, ils s'atténuent et ensuite disparaissent au polissage de finition à sec. Reste à voir ce que ça rend comme support d'image Daguerrienne.
Pour ces problèmes de "tourbillons", je pense que je devrais immerger la plaque de façon très rapide dans une cuve verticale comme pour le Collodion.
Mes premières solutions d'argenture étaient à base de sulfite et non d'hyposulfite. Il faudra que je retente le coup avec ça.
Précision : J'ai l'impression que la solution d'argenture ne peut servir qu'une seule fois. En effet, si je tente d'argenturer une autre plaque, l'Argent a du mal a adhérer alors que la première plaque est parfaite.
Augmenter la quantité d'Argent dans la solution me semble inutile donc, car je constate qu'en laissant la plaque plus longtemps, la couche d'Argent augmente, mais se ternie, perd tout son polis et devient très sensible au détachement du Cuivre.
Halala, on s'amuse quand même bien à réinventer l'eau chaude. :D
Citation de: Lionel TURBAN le 07 Septembre 2011 à 23:24:48Halala, on s'amuse quand même bien à réinventer l'eau chaude. :D
;D
J'avais trouvé des recettes, à la page 11 de cet ouvrage (http://www.bibliotheque-numerique-cinema.fr/notice/?i=23262), que je n'ai pas eu l'occasion de tester. Peut-être que j'essaierai, vu mon echec de tentative d'éléctrolyse, si toutefois le coût des matières nécessaires ne rend pas l'opération ridicules...
Outre l'envie de faire sois même que je partage, qu'en est il financièrement ?
Quel coût ?
Cela est-il rentable par rapport à un argenteur ?
Je vais de mon côté commencer à réfléchir à la fabrication du matériel de développement (pour commencer) avec l'aide d'un ami sculpteur car j'en serais bien incapable seul ! :-\
Savez-vous quel genre de filtre (particularité) utiliser pour le procédé Becquerel et ou s'en procurer ?
En 2007 lorsque le Cuivre valait la moitié de ce qu'il vaut aujourd'hui et où l'Argent valait quatre fois moins, une plaque 9x12 revenait à 17€ je crois.
Aujourd'hui, je ne sais pas, mais on peut compter au minimum deux fois ce prix je pense.
Ces plaques étaient argenturées à 30 microns il me semble. J'ai pu faire une bonne vingtaine d'essais sur une seule plaque avant d'atteindre le Cuivre.
Il faut polir juste ce qu'il faut pour ne plus voir apparaître la précédente image à la révélation, sans enlever trop d'Argent.
Faire soi-même demande beaucoup de temps. L'Argenture est un métier... La méthode simple que je tente de faire fonctionner, demande à être testée sur le terrain. A savoir, produire un Daguerreotype de A à Z, doré.
La couche d'Argent est très fine. Elle ne supporte pas, ou difficilement, un second polissage suite à un essai raté, qu'une plaque du commerce supporte vingt fois.
Mais bon... Une plaque de Cuivre polie au format 9x12 vaut environ 2€. Là dessus, on eut compter environ 1gr de Nitrate d'Argent pour l'Argenture.
On retombe à peu près au même tarif au final à mon avis... Disons qu'avec une argenture pro, on a quelque chose de vraiment fiable sans devoir s'embêter... :D
En ce qui concerne le filtre pour le procédé Becquerel, j'avais utilisé un filtre de lanterne de laboratoire 20x25 rouge, mais je pense que tout filtre suffisamment rouge peut faire l'affaire.
Merci Lionel pour les infos toujours aussi précises.
Il en faut donc bien du courage et on ne peut-être qu'admiratif du travail accomplis ;D
Je vais me procurer un filtre ça sera un début et tenter de retrouver un blog anglais il me semble ou il utilisé cette technique avec la marque du filtre indiqué en gros.
Pour le moment après un petit petit début de renseignement concernant une entreprise de recyclage dans mon coin, c'est zéro :-[
Mais on est qu'au début !
Je viens d'argenturer une autre petite plaque 6x9 avec ma solution d'hier qui m'a déjà servie pour une 9x12.
La couche est parfaitement adhérente et brillante contrairement à ce que j'annonçais plus haut.
Le secret réside bel et bien dans la préparation du Cuivre. Il faut que la surface soit lustrée comme un bijou précieux, dégraissée aux petits oignons.
Si j'arrive à obtenir une belle image Daguerrienne avec ces plaques (et c'est là le plus gros du travail qui viendra valider OU PAS tout le système), je ferai un descriptif précis de la préparation de la plaque et son argenture.
Pour que ça fonctionne afin que je ne jette pas à la poubelle tous ces efforts dans un long sanglot de désespoir, je vous demanderai une prière à Sainte Véronique chaque soir avant de vous endormir pendant cinq jours. :D
Bonjour,
Pour Sainte VERONIQUE , nous la célébrons début février a MOISSENAY chez notre ami Henri Gaud ( voir fil sur galerie-photo).
Bonne soirée
Alain
bon courage, Lionel....
J'ai connu, il y a longtemps, la paille de fer dans le fond du bac d'hypo
et également un appareil qui permettait de récupérer une partie de l'argent
mais ça ne payait même pas la location de la machine...!
bises aux Lorrains
jacques
Jacques,
Avec le prix de l'Argent aujourd'hui, peut-être que ce serait plus rentable ? :D
Il y a 4 ans lors d'ne intervention dans une école supérieure de Bar-le-Duc, j'ai été obligé de remettre le labo en état de marche et fait emmener au bas mots 50 litres de fixateur frelaté à la déchetterie local...J'aurais du le garder, j'aurais fais fortune en vendant des plaques Daguerriennes... ;D
Après pas mal de lectures, je suis tombé sur une formule qui me donne une belle Argenture bien régulière, à base de Sulfocyanure, de Nitrate d'Argent et Hyposulfite.
J'ai aussi adopté l'immersion en cuve verticale.
J'ai pu obtenir une image Daguerienne tout à fait satisfaisante. J'ai même été surpris que ce soit si simple...
La plaque ne "zone" pas à l'iode, de même la révélation ne rend pas une image bleue comme je le craignais sur cette couche d'Argent si fine.
On pourrait s'en tenir là.
Mais comme il y'a toujours un problème quelque part, aujourd'hui il se trouve dans l'étape ultime du Daguerreotype : la Dorure.
Et un Daguerreotype non doré n'est pas un Daguerreotype fini...
Impossible de dorer la plaque sans que celle-ci s'assombrisse dans les tons violets.
La plaque garde son brillant, mais l'image se couvre de ce ton violet typique des sels d'Or comme on peut le voir sur nos doigts lorsqu'ils entrent en contact avec le Chlorure d'Or.
Dans une Dorure habituelle, la plaque s'assombri dans les tons bruns Or au cours de l'opération pour ensuite renaître, bien brillante.
Avec mes plaques, l'image s'assombri d'abord de façon très profonde, très noire, très terne, pour ensuite regagner sa brillance et un peu de clarté.
Mais ce ton violet, si il vient assombrir les noirs de l'image, couvre aussi les blancs et rend donc l'image moins éclatante.
Je ne sais pas ce qu'il se passe. Je ne sais pas si une sorte de sulfuration vient interférer en cours de Dorure ou autre chose.
Je tâcherai de vous montrer ça dans la semaine si j'ai le temps de me ré-argenturer quelques plaques.
En passant...
Je viens de commander du Cyanure de Potassium pour mes essais d'Argenture puisque c'est le sel qu'utilisent les Argenteurs...
Je suis déjà en stress rien qu'à l'idée de manipuler ce truc, mais bon, c'est pour la bonne cause... :)
Bonjour à tous,
Aujourd'hui quelques essais d'argenture. Pas trop concluant mais c'est un début.
Sur la photo, à gauche, argenture avec un mélange de sel et de nitrate d'argent, au centre, argenture dans du fixateur et à droite une plaque de cuivre polie à l'aide de blanc de meudon.
Suis preneur de tout conseil ou autre technique (même si je compte dans un premier temps faire appel à un professionnel).
Francis,
L'Argenture exige une propreté absolue de la surface (décapage/dégraissage).
Il faut également que le poli du Cuivre soit parfait avant l'Argenture.
Bon, j'ai probablement pas assez travaillé le décapage et dégraissage du cuivre.
Cela dit, l'argenture avec sel et nitrate d'argent semble être plus efficace qu'avec le fixateur. L'argenture semble tenir moins bien sur la plaque à la sortie de l'hyposulfite. Est ce un problème de propreté ? ou autre ? J'ai une autre plaque qui reste dans l'hypo... Je la retirerai que demain pour voir si il y a une différence.
Si ta plaque ne se couvre pas instantanément d'Argent, c'est qu'elle n'est pas propre.
J'insiste, la surface doit être absolument parfaite à tout point de vue. Le Dag en général, mais encore plus l'Argenture, exigent l'excellence.
Plus haut dans la discussion, je crois avoir posté une plaque Argentée par l'Hypo ou le Sulfocyanure qui ont en fait la même propriété.
Le poli et la couleur blanche éclatante de l'Argent doivent être évidents et péter dans les yeux. :)
Le problème avec l'Hypo et le Sulfocyanure par exemple, c'est que la couche d'Argent jauni avec le temps.
De même, ce type d'Argenture par auto-électrolyse, ne supporte pas la Dorure. Ce qui est un gros point négatif à mon sens...
Ca peut suffire pour s'exercer au Dag ou si on ne compte pas Dorer, mais je pense que si on n'est pas équipé sérieusement pour l'Argenture, on perd son temps et sa motivation pour le vrai travail du Dag qui vient ensuite.
Bonsoir,
Alors Lionel finalement cet argenture au cyanure ?
On n'a pas su la suite mais manifestement tu as survécu puisque tu postes encore sur le forum ;D
Olivier
Bonsoir Olivier,
Alors ça marche. :)
Sans l'électricité, on obtient une couche brillante et résistante, mais qui ne prend pas d'épaisseur. Trop fine pour la Dorure.
Avec l'électricité, on peut jouer sur la quantité d'Argent à déposer sur le Cuivre.
Ma conclusion est : Ca vaut le coup de fabriquer ses plaques si on préfère passer son temps à bricoler l'Argenture plutôt qu'à faire des images en Dag, ce qui est déjà assez complexe est Chronophage à la base.
Bonsoir Lionel,
ah il faudrait que tu nous donnes ta formule à "argenturer"...
Olivier
Voici la Formule notée dans mon Grimoire, elle-même inspirée d'un ancien écrit sur le sujet :
- Disoudre 31,5gr de Nitrate d'Argent dans 250ml d'eau.
- Dissoudre 20gr de Cyanure de Potassium dans 100ml d'eau.
- Verser la solution Cyanurée dans la solution de Nitrate d'Argent doucement.
- Laver le précipité.
- Dans 500ml d'eau, dissoudre 20gr de Cyanure de Potassium puis ajouter le Cyanure d'Argent lavé.
- Le précipité doit être entièrement dissout.
- Compléter le volume de solution avec de l'eau pour atteindre 1000ml.
La pièce à Argenturer doit être impeccablement préparée, c'est ça le plus difficile et qui décidera de la réussite d'une belle Argenture qui elle-même décidera d'un beau Daguerreotype. :)
Le moindre défaut d'Argenture engendrera de multiples problèmes ensuite.
Merci Lionel.
Et ensuite tu appliques un courant électrique ou c'est un dépôt passif par trempage ?
J'ai trouvé sur la préparation des plaques des infos dans un bouquin de chimie de 1851 où sont détaillées également des méthodes d'argenture et de dorure (voir PJ):
ELEMENTS DE CHIMIE, PAR M. ORFILA, tome 1er
Olivier
Avec ce bain, les deux méthodes sont possibles comme décrit dans cet extrait.
Mais aussi, comme dans cet extrait toujours, la méthode par simple immersion ne déposera qu'une fine couche d'Argent, trop fine pour les opérations de Dorure en Dag.
Si on ne compte pas dorer, alors ça peut suffire. J'ai pu faire deux ou trois plaques tout à fait bonnes. Seulement, la couche est si fine, qu'on pourra ne faire tout au plus que deux polissages, donc deux essais sur une seule plaque avant d'atteindre le Cuivre. Ce qui est vraiment trop peu au regard du travail que l'Argenture à demandé !
L'Argenture, c'est un métier. :)
Ou alors il faut vraiment aimer perdre son temps avec ça...
C'est legal le cyanure?
Pour les particuliers, disons qu'il sera plutôt difficile de s'en procurer par les voies standards et responsables.
Et heureusement... :)
Il m'est arrivé d'en délivrer à quelques personnes qui se comptent sur les doigts d'une seule main, et d'en refuser à beaucoup d'autres.
Bonsoir,
concernant les produits toxiques je vous conseille ce site:
http://droit-finances.commentcamarche.net/legifrance/65-code-de-la-sante-publique/210864/substances-ou-preparations-tres-toxiques-toxiques-cancerogenes-teratogenes-ou-mutagenes
Olivier
Bon ben je crois que je vais encore attendre pour le dag du coup. :-\