Alors voilà,
J'ai découvert par hasard mais surtout parce que je n'avais plus d'Ether, que ce dernier pouvait être totalement remplacé par de l'Ethanol.
Ca m'a donné un Collodion resté totalement jaune clair et pas mal rapide je trouve.
J'ai commencé mes tests là dessus, et j'obtiens des plaques plus denses et contrastées que d'habitude. Ce qui me fait dire qu'il faut que je revois ma formule, avec moins d'Iodure.
L'image monte également plus vite à la révélation. Il faut augmenter la proportion d'acide pour éviter le voile qui vient beaucoup plus vite (image ci-dessous).
Bref, je viens de refaire une plaque au hasard... C'est tout sale (je travaille dans la hâte, je n'ai pas nettoyé ma plaque), sur exposé, sur developpé.
En ce moment, je manque vraiment de temps pour faire mes tests, mais je suis super satisfait de cette formule qui semble donner des images très vigoureuses et très blanches !!
Je vais tout de même tenter de sortir une plaque propre dans la semaine...
Salut,
Intéressant... Tu met autant d'éthanol que la quantité d'éther indiqué sur ta formule ou tu adapte en fonction de je ne sais quel critère ?
J'imagine que l'éthanol est bien moins volatile que l'éther.
A plus
francis
Francis,
En fait si je prends cette formule habituelle :
50ml de collodion officinal
25ml d'ether
25ml d'alcool
Je la transforme ainsi :
50ml de collodion officinal
50ml d'Ethanol
Avec les sels, il reste parfaitement jaune clair alors que d'habitude, j'ai comme vous un collodion qui vire vite à l'orangé/rouge.
il se trouble legerement au mélange. Il faut le laisser décanter ou filtrer, et en 24h, il atteint sa couleur jaune maximale et stable.
Stable, je dirais plutôt qu'il va continuer à se teinter, mais ça semble très très ralentit... Seul le temps me le dira, je garde un flacon de coté.
Arf, la plaque au dessus est vraiment sale, j'ai honte de montrer ça... :-\ ;D
J'ai remarque aussi que d'augmenter l'acide nitrique dans le revelateur donnait des images bien plus eclatantes,je suis alle jusqu'a 2,5 millilitres pour une preparation de 120ml,l'image monte en une poignee de secondes et fournit une photo tres contrastee
Personnellement, je n'ai pas vu de différence au niveau de l'image entre un collodion sans ether et avec ether.
Mon collodion avec ou sans ether rougissait très rapidement alors qu'aujourd'hui il reste jaune bien que j'utilise les mêmes formules avec ou sans ether. C'a n'a donc pas forcément un rapport.
Mais je n'utilise plus le même ordre de mélange: je fais une solution de réserve avec les sels+ alcool;le precipité se produit dans cette solution.
Lorsque j'en ai besoin, je mélange du collodion avec cette solution de réserve plus un volume d'alcool/ether complémentaire; En plus de rester jaune, il se clarifie très rapidement (1 ou 2 heures)
J'ai l'impression que la réaction qui se produit dans la sol de réserve n'a plus besoin de se faire lorsqu'on fait le mélange final.
Par contre, l'émulsion au collodion sans ether est beaucoup plus fargile. Impossible de la toucher quand elle est humide et reste très sensible aux raillures une fois sèche.
Elle se dissoud également complètement dans le vernis sandaraque sous l'effet de l'alcool qu'il contient alos qu'avec ether pas de problème.
Je pense qu'elle reste plus perméable au révélateur ce qui peut expliquer l'aspect plus rapide ou plus contrasté.
Enfin, l'étalage de la plaque par température un peu basse comme en hivers est plus facile avec une proportion d'ether car ça accélère l'évaporation, le collodion adhère plus vite et mieux à la plaque; avecle collodion sans ether, j'ai eu des plaques où l'émulsion semblait s'être retirée se la partie de la plaque opposée au coin d'écoulement.
Merci Luphot pour vos observations ! :)
Je n'ai pas eu de decollement pour le moment, mais j'ai remarqué que la prise était plus lente en effet.
Je n'ai pas encore essayé de vernir une plaque Ethanol, mais la dissolution peut etre un obstacle...
Un mot sur le vernis... Bien que je ne me soit pas encore lancé dans cette périlleuse épreuve avec sérieux. Mais j'ai lu qu'il était bon de recouvrir la plaque avec de la gomme arabique, ce qui ensuite protège la surface de collodion du vernis à la gomme sandaraque.
Perso pour le moment je recouvre le coté émulsion d'un mélange de bitume de judée et de noir de Mars... (Mais c'est un autre sujet)
Francis,
J'ai essayé une fois de vernir avec une solution de gomme arabique. Je ne recommencerai plus, ça coule partout hors de la plaque.
Ca n'a pas la tenue du collodion qui se tient très bien sur les bords sans couler. :)
Ou alors je n'ai pas le coup de main pour la gomme ! :D
Mais l'astuce est bonne, j'essayerai avec une solution de gomme plus concentrée pour voir.
Je ne vernis pas mes plaques car celà les assombrit, mais comme j'avais préparé à mes début du vernis sandaraque j'ai quand même essayé.
Le vernis pour tableau liquitex gloss donne d'excellents résultats sans les inconvénients d'un vernis sandaraque (dissolution et coût:gomme+essence aspic)
Luphot,
j'en ai verni quelques unes pour voir à mes débuts, la perte de blancheur est trop forte c'est vrai.
De tous les ambrotypes d'époque que j'ai pu voir, aucun était verni ! ils recevaient une couche de verni bitumé au dos de la plaque et étaient directement montés sous verre.
Seuls les collodions négatifs destinés au tirage étaient vernis afin de préserver la couche image des frottements destructeurs sur le papier.
Et quelqu'un à la formule de ce vernis bitumé ? Comme dit plus haut j'ai fait mon petit mélange moi même, mais si je peux avoir une technique plus historique ça serai bien...
J'ai lu une seule fois la formule, mais il me semble qu'il y'a du bitume de judée, du noir de fumée et un solvant...
je ne me souviens plus du solvant utilisé à l'époque, mais aujourd'hui, on a le choix... :)
je suis comme Lionel ; j'ai lu la formule autrefois....
Je crois me souvenir que le solvant était de l'essence d'aspic de lavande,
toujours employée en peinture artistique.
cela devrait parfumer vos travaux !
Jacques
Merci pour l'info... Point de vue parfum, je met souvent un peu d'huile essentielle de lavande... Ca embaume la pièce un moment :)... Après c'est une question de gout.
Allez, j'ai ressorti mon grimoire secret préféré :D
Voici deux formules "simples" mais il y en a d'autres avec des ingrédients très étranges et inconnus du commun des mortels de nos jours...
Vernis noir opaque n°1 :
Bitume de Judée 30gr
Vernis Copal 15gr
Benzine 150ml
Vernis noir opaque n°2 :
Bitume de Judée 20gr
Essence de térébenthine 100ml
Cire Blanche 4gr
on peut les enrichir en pigments noirs.
Sinon, je suis en train de voir qu'il y'a pas mal d'autres vernis et des très simples !
N°1
Alcool 100ml
Gomme laque blonde 10gr
N°2
Alcool 100ml
Benjoin 15gr
A étendre sur plaque chauffée à la flamme, puis à secher encore une fois à la flamme une fois le vernis étendu.
Bonjour à tous, nouveau pratiquant du collodion, après un stage d'initiation avec Edouard Franqueville, une fois ma commande arrivée ( merci disactis) et le collodion préparé, j'ai enfin pu réaliser mon premier collodion en suivant l formule d'Édouard mais en remplaçant l'éther et l'alcool par l'éthanol. Bref malgré une chambre 13x18 branlante , la plaque qui tombe dans la chambre ( la patafix c'est nul), le collodion à moitié raclé par le volet du châssis, j'ai au final une image! Une belle première image au collodion humide ratée... pour voir le résultat http://farm5.static.flickr.com/4067/4486304900_daba24d2f8_o.jpg (http://farm5.static.flickr.com/4067/4486304900_daba24d2f8_o.jpg)
bon week end
Guillaume
Pour une première plaque, la portion d'image semble déjà très bonne !
Très contrastée comme je l'avais annoncé en début de post avec l'Ethanol...
Il faut jouer sur les proportions de sels, réadapter légèrement les formules. :)
avant de travailler la formule je vais travailler l'éclairage, dans le cas présent j'ai donné deux coups de flashs (une torche Metz 45 à pleine puissance) à 1m du sujet, sans éclairage pour le fond. Si j'ai le temps je ferai un essai de jour en paysage...voire ce que ça donne avec une lumière douce (à pâques il fait toujours gris :) )
Petite question, la quantité de solution de sulfate de fer utilisée au développement peut''elle influencer le contraste?
Non, Les éléments qui influent réellement sur le contraste sont les sels, en particulier la quantité d'Iodure présents dans le Collodion.
L'âge du Collodion influe aussi sur le résultat. :)
Bonsoir Lionel
hier soir j'ai remis le couvert avec mon collodion éthanol, j'ai obtenu un bon négatif, pas assez fixé surement, ainsi que d'autres défaut de coulage ou de développement, éclairage direct avec une mandarine ianiro de 650w (c'est pas idéal) pendant 30 sec @ 5.6 avec un Symmar S MC de 150mm:
(http://farm3.static.flickr.com/2729/4503435340_90a0e8da68_b.jpg)
d'après le site de John Coffer, les résultats sans éther sont bons, http://farm3.static.flickr.com/2729/4503435340_90a0e8da68_b.jpg (http://farm3.static.flickr.com/2729/4503435340_90a0e8da68_b.jpg) la formule donnée est avec de l'alcool....ce qui confirme les propos de Luphot ;)
Bref je vais continuer sur cette voie...
C 'est déjà un joli résultat !
Alors de mon coté, voici le collodion préparé il y'a tout juste deux mois (photo en début de post) !
Je le conserve dans un coin, histoire d'observer son évolution.
Il est d'un beau jaune/orangé doré :
Je rebondis sur les recettes se vernis que tu donnes (donnais) page précédente... J'ai trouvé l'autre jour la formule du vernis au bitume de judée + essence de térébenthine dans une ouvrage sur Internet (sur cameraobscura.org).
Est-ce que quelqu'un l'a testé? Il me surprend, j'ai lu ici et là que l'essence de térébenthine était à proscrire des utilisations photo, parce que voilant les plaques. Ca ne pose pas de problème dans le cas d'une plaque sèche?
Autrement le vernis à la gomme laque m'a donné (pour les quelques plaques que j'ai vernis avec) de bon résultat, à condition que la plaque ai eu bien le temps de sécher. Sur une plaque fraiche (même séchée à la flamme), d'horribles coulures sont apparues.
La térébenthine est ce que j'utilise pour le Bitume de Judée.
La solution de verni doit être préparée une semaine ou deux à l'avance, le temps que tout le Bitume soit dissout.
Et c'est plutôt long à sécher.
Je ne pense pas que ça ait un impact sur une plaque sèche et vernie, si c'est pour en noircir le dos.
Flûte, si c'est plutôt long à sécher ça ne va pas m'aller, ça... Est-ce que le bitume de judée se dissout dans l'alccol? Je ne crois pas, malheureusement. Je l'aurais bien ajouté au vernis à la gomme laque, qui lui sèche très vite!
Je ne crois pas que le Bitume se dissout dans l'Alcool, mais il faudrait essayer.