Bonjour la communauté , je reviens vers vous car je n'ai pas trouver réponse a ma question
Je vous explique j'aimerais réaliser des tirages géant ,
jai pense acheter des long tube UV pour me fabriquer une insoleuse géante
Jai regarder sur france lampe je n'ai pas trouver
quel régence de lampe ou de led me recommander vous ?
Nul besoin de tube géant, il suffit de remplir la surface de tube ...
Voir l'exemple de Laurent Lafolie ...
https://lafolie-lab.fr/grand-format.html
Citation de: NestorBurma le 01 Décembre 2020 à 17:51:31Nul besoin de tube géant, il suffit de remplir la surface de tube ...
Bonjour,
Je voudrais me construire une insoleuse pour sortir des formats allant jusqu'à 120 de log par 60 de large.
Il me semble moins risqué de couvrir la surface de tubes de 60 que de 120, mais entre les 2 rangées de tubes, il faut bien une paroi pour les douilles. est-ce que cela ne joue pas sur la diffusion de UV?
Un grand merci.
Hello,
Si vous prenez ce genre de support, il n'y a pas besoin de séparation entre les tubes.
Pour choisir les tubes, privilégiez ceux dont le pic d'actinisme se situe aux alentours 385-400 nm, pic du cyano.
Pensez à peindre en blanc le dos où seront fixés les tubes pour réfléchir les rayons.
Armand
Citation de: Armand le 18 Novembre 2022 à 13:00:09il n'y a pas besoin de séparation entre les tubes.
Pour couvrir 120 de long avec des tubes de 60, il faut bien en metter 2 dans le prologement l'un de l'autre.Les douilles peuvent elles se fixer au "plafond" de l'insoleuse ? Désolée, je débute en electricité !
"privilégiez ceux dont le pic d'actinisme se situe aux alentours 385-400 nm, pic du cyano." => Merci beaucoup pour l'info !
Hello,
Et pourquoi ne pas utiliser la longueur des tubes de 60 cm dans le sens de la largeur de l'insoleuse. Comme vous voulez faire des tirages de 1,2 m par 0,6 m, votre insoleuse doit avoir des dimensions intérieures proches de 1,3 m x 0,7 m si bien que les tubes rentrent dans le sens de la largeur.
Comme votre insoleuse est à construire, prévoyez une quinzaine de centimètre d'espace entre les tubes et le tirage. Ainsi vous réduisez le nombre de tubes à une dizaine et cela vous permet d'avoir des temps d'exposition pas trop longs mais pas trop courts non plus.
...tout simplement parce que je n'y avais pas pensé !
Je viens de faire des devis chez Prozic :
2 tubes de 60cm : 98€
2 tubes de 120cm : 127€
Quel est le rapport entre la distance tube/tirage et le nombre de tubes ? Je croyais avoir compris qu'il fallait espacer les tubes d'un diamètre de tube. Or sur mes devis les 60cm comme les 120cm font 3,8cm.
Il me faudrait 8 tubes de 120, soit 508€ :o
Complètement inenvisageable question budget.
Si tu as d'autres astuces je suis preneuse !
Un grand merci pour ton aide ;D
Hello,
En tubes 1200 mm voici une référence chez France Lampes :
https://www.francelampes.com/13183-g13-tube-fluorescent-40w-actinique-10-bl-350nm-1200mm-uva-8711500260260.html
Voici la fiche produit:
https://www.francelampes.com/techFileProduct.php?id_product=13183
Ces tubes ont un réflecteur ce qui évite de peindre en blanc le fond du coffre.Ils ont une radiation de 10W en UVA ce qui est très bien.
Partant du principe que pour un éclairage uniforme il faut un écartement entre tubes de valeur inférieure à celle tubes / tirage, si vous disposez 6 tubes, du coup dans le sens de la longueur, espacés de 100 mm, il faudra construire votre insolence de manière à ce que cet écart tubes/tirage soit aux alentours de 150 mm. Il faut tenir compte de l'écartement entre la surface sur laquelle sont fixées les supports tubes et les tubes, ces supports positionnent l'axe des tubes à environ 40/50 mm de cette surface.Donc, en gros, la hauteur intérieur du coffre dans lequel seront positionnés les tubes avoisinera 200 mm.
Sur la page donnée en référence pour les tubes, en bas il y a les produits proposés qui sont compatibles. Ces tubes supportent les ballasts électroniques qui permettent de s'affranchir des starters, allument plus rapidement les tubes et les préservent. Il faut faire défiler les différents articles compatibles proposés avec les tubes pour trouver les kits support de tubes avec le câble.
J'ajoute que ce fournisseur est intéressant car en cas de non compatibilité entre deux produits, même si vous avez passé commande, il vous prévient par mail, vous conseille et vous pouvez modifier la commande en conséquence. C'est très pratique pour ne pas faire de conneries et se retrouver avec du matériel inutile.
Et vous en aurez pour moins cher de matériel. Restera à trouver la ou le bricoleur qui vous fera la boîte et le câblage.
Armand
Citation de: Armand le 21 Novembre 2022 à 20:53:57Hello,
En tubes 1200 mm voici une référence chez France Lampes :
https://www.francelampes.com/13183-g13-tube-fluorescent-40w-actinique-10-bl-350nm-1200mm-uva-8711500260260.html
Voici la fiche produit:
https://www.francelampes.com/techFileProduct.php?id_product=13183
Ces tubes ont un réflecteur ce qui évite de peindre en blanc le fond du coffre.Ils ont une radiation de 10W en UVA ce qui est très bien.
Partant du principe que pour un éclairage uniforme il faut un écartement entre tubes de valeur inférieure à celle tubes / tirage, si vous disposez 6 tubes, du coup dans le sens de la longueur, espacés de 100 mm, il faudra construire votre insolence de manière à ce que cet écart tubes/tirage soit aux alentours de 150 mm. Il faut tenir compte de l'écartement entre la surface sur laquelle sont fixées les supports tubes et les tubes, ces supports positionnent l'axe des tubes à environ 40/50 mm de cette surface.Donc, en gros, la hauteur intérieur du coffre dans lequel seront positionnés les tubes avoisinera 200 mm.
Sur la page donnée en référence pour les tubes, en bas il y a les produits proposés qui sont compatibles. Ces tubes supportent les ballasts électroniques qui permettent de s'affranchir des starters, allument plus rapidement les tubes et les préservent. Il faut faire défiler les différents articles compatibles proposés avec les tubes pour trouver les kits support de tubes avec le câble.
J'ajoute que ce fournisseur est intéressant car en cas de non compatibilité entre deux produits, même si vous avez passé commande, il vous prévient par mail, vous conseille et vous pouvez modifier la commande en conséquence. C'est très pratique pour ne pas faire de conneries et se retrouver avec du matériel inutile.
Et vous en aurez pour moins cher de matériel. Restera à trouver la ou le bricoleur qui vous fera la boîte et le câblage.
Armand
Je vois que vous avez estimé avec beaucoup de justesse ma capacité actuelle à le réaliser... :angel: Mais j'ai bien l'intention de me faire aider et de réaliser moi même !
Blague à part : un grand merci de vos conseils que j'attends chaque jour avec impatience.
Je potasse tout ça, et il n'est pas impossible que je vous harcèle de nouvelles interrogations.
Hello,
Et en musique s'il-vous-plaît :
https://youtu.be/Lmh26MNg_4I
Armand
Citation de: Armand le 21 Novembre 2022 à 20:53:57Partant du principe que pour un éclairage uniforme il faut un écartement entre tubes de valeur inférieure à celle tubes / tirage, si vous disposez 6 tubes, du coup dans le sens de la longueur, espacés de 100 mm, il faudra construire votre insolence de manière à ce que cet écart tubes/tirage soit aux alentours de 150 mm. Il faut tenir compte de l'écartement entre la surface sur laquelle sont fixées les supports tubes et les tubes, ces supports positionnent l'axe des tubes à environ 40/50 mm de cette surface.Donc, en gros, la hauteur intérieur du coffre dans lequel seront positionnés les tubes avoisinera 200 mm.
Bonjour,
Ca y est, j'ai reçu mes 2 premiers tubes qui serviront de test, et commence à construire ma boite. Avant de scier (et d'en scier...) je préfère vérifier les mesures...
Pour bien visualiser j'ai fait des schémas (à l'échelle svp!)et j'ai l'impression que pour couvrir 60 cm de large 4 tubes suffisent : Chaque tube fait 4,5 de large, je laisse 5 cm entre les tubes des extrémités et la paroi d la boite, et 10cm entre chaque tube. Je compte 5 cm de marge sur les côtés aussi.
Malheureusement je n,'arrive pas à uploader une image depuis mon pc, si vous avez une solution pour qu eje partage mes croquis ce serait peut être plus clair.
Merciiiii
Sarah
filia.original@gmail.com
Hello,
Pour joindre un fichier, il faut taper son message, visualiser au lieu de soumettre et alors, en bas de la fenêtre de dialogue, il il y a un bouton pour joindre le fichier.
Armand
Citation de: filia le 26 Janvier 2023 à 15:01:40Pour bien visualiser j'ai fait des schémas (à l'échelle svp!)et j'ai l'impression que pour couvrir 60 cm de large 4 tubes suffisent : Chaque tube fait 4,5 de large, je laisse 5 cm entre les tubes des extrémités et la paroi d la boite, et 10cm entre chaque tube. Je compte 5 cm de marge sur les côtés aussi.
insoleuse vue profil.jpg
Citation de: filia le 26 Janvier 2023 à 21:48:30Chaque tube fait 4,5 de large, je laisse 5 cm entre les tubes des extrémités et la paroi d la boite, et 10cm entre chaque tube. Je compte 5 cm de marge sur les côtés aussi.
Est ce que les ballast posés ainsi ne vont pas gêner la diffusion de la lumière?
Hello,
Bien les plans !
Ça me semble bien. Vous pouvez laisser 7/8 cm pour les écarts latéraux au lieu de 5 cm. Il n'y aura pas de défaut d'éclairement. Mais si vous préférez garder vos dimensions, aucun soucis.
Le positionnement des ballasts est du genre de ce que j'avais fait pour les insoleuses des mes amies. Pas de problème à signaler.
Vos tubes sont-ils à réflecteur ? Si oui, c'est Ok, si non, penser à peindre le plan support des tubes et les côtés en blanc, mat, satiné ou brillant en fonction de votre sensibilité. J'ai une préférence pour le mat.
Y'apuka. Tenez-nous informés de vos avancées.
Armand
On peut aussi faire le cablage et poser les ballasts de l'autre coté de la planche supportant les tubes.
Oui, les tubes sont à réflecteur, et en plus il se trouve que je fais mon proto sur du mélaminé blanc :angel:
Pour l'écart entre les tubes j'ai compté 10cm du milieu du tube au milieu du suivant. Fallait-il les compter entre les extrémités de chaque tube ?
J'ai branché mon alimentation dans des dominos clipsables. Ceux que j'ai actuellement sont pour 5 câbles, soit alim et 4 ballasts. Y a t-il une solution plus... simple ? Compacte ? Avec 6 ballasts ça va être un sacré bor**l !
Citation de: Ron Talis le 27 Janvier 2023 à 15:03:03On peut aussi faire le cablage et poser les ballasts de l'autre coté de la planche supportant les tubes.
J'y pense ; ou du moins mettre mes dominos de l'autre côté. Merci !
Citation de: filia le 28 Janvier 2023 à 15:35:22Oui, les tubes sont à réflecteur, et en plus il se trouve que je fais mon proto sur du mélaminé blanc :angel:
Pour l'écart entre les tubes j'ai compté 10cm du milieu du tube au milieu du suivant. Fallait-il les compter entre les extrémités de chaque tube ?
J'ai branché mon alimentation dans des dominos clipsables. Ceux que j'ai actuellement sont pour 5 câbles, soit alim et 4 ballasts. Y a t-il une solution plus... simple ? Compacte ? Avec 6 ballasts ça va être un sacré bor**l !
Je fais mon proto sur une grande planche qui permettra d'aller à 6 tubes ou pourra devenir définitive.
En mode test, je l'ai posée sur des caisses de vin, avec 2 vis chacune. je vais m'en servir comme ça une dizaine de jours pour voir à l'usage si des besoins surgissent.
Premiers essais... Je ne comprends pas.
Les lampes sont bien celles que tu m'as envoyé ci-dessus, Arman.
Après 3min d'exposition le résultat donne ça : mon cyanotype n'a pas du tout pris le virage du bleu... j'ai légèrement déplacé la feuilel de figuier, la différence de ton est minime.
J'ai fait des essais avec une lampe UV pour les ongles, en 3min j'ai des bleus très profonds.
Quels devraient être les temps d'expo avec mes 2 tubes de 40w?
A plus de 8 min d'expoon est toujours vert !
C'est cata, j'ai une commande importante urgente :cry:
Bon, ça ne donne rien de comparable à ce que je connais, ni en lumière naturelle (été ou hiver), ni en lampe pour ongles :(
Test 1 : AU boutr de 15 min d'expo à 13cm de la lampe, j'éteins et je rince. Ca a pris ! Ma solution est restée verte, voilà tout (alors que je l'ai toujours vu virer au bleu sombre ou marron).
Résultat : un bleu assez cyan, comme j'en ai pas eu souvent sous le soleil du sud, mais qui transperce bien les couches de la monnaie du pape
Hello,
Avec deux tubes, le temps de pose sera forcément plus long mais 15 minutes me semblent raisonnables à ce niveau d'essai.
La soupe prend effectivement une teinte différente par rapport à une exposition au soleil où le soleil présente un spectre complet d'ondes électromagnétiques. Comme expliqué dans un autre fil, les sels de fer et de cyanure réagissent à un spectre assez large d'ondes, le pic de sensibilité maximale se trouvant au pic des tubes choisis. L'avantage d'une insoleuse est qu'une fois calé le temps d'exposition, c'est facilement reproductible. Si on est adepte des accidents, le soleil convient mieux.
Pour une commande rapide mieux vaut l'insoleuse, pour le côté artistique le soleil me paraît être une meilleur alternative.
Pour l'écart entre tube, divisez la dimension par N+1 (4 pour 3 tubes, 5 pour 4 tubes, etc) c'est d'autant plus vrai si vous choisissez de fixer les ballasts et la connectique à l'extérieur.
Les caisses de vin sont vides ? On sait jamais, ce serait dommage de gâcher :D
Armand
Et ne pas oublier d'acidifier le support
Citation de: Armand le 29 Janvier 2023 à 08:27:04Pour l'écart entre tube, divisez la dimension par N+1 (4 pour 3 tubes, 5 pour 4 tubes, etc)
Les caisses de vin sont vides ? On sait jamais, ce serait dommage de gâcher :D
Les caisses de vin sont et étaient (malheureusement...) vides...
Quelle est la "dimension" de référence ?
Je voudrais couvrir 60cm de large
Jano fini par faire ma commande au soleil d'hiver, qui me parle plus, mais les résultats de l'insoleuse sur tissus vont m'être bien utiles désormais !
Hello,
Partant de votre plan présentant 6 tubes de 120 cm de long et de votre largeur théorique de 60 cm, l'écart entre tube sera de 60/N+1 = 60/7 = 8,5 cm
En pratique, votre coffre contenant sera plus large de manière à glisser confortablement votre châssis presse ou autre moyen de pression. En d'autres termes, maintenant que vous avez une bonne vue d'ensemble, il faut partir de ce châssis presse pour dimensionner votre insoleuse. Je doute que vous ayez un véritable châssis presse pour du 60 x 120 cm. Le plus simple reste un support bien plan, épais, une vitre épaisse et des pinces. Afin d'éviter d'utiliser un support de 4 ou 5 cm d'épaisseur, j'envisagerais un panneau de trois plis en 22mm d'épaisseur (https://www.leroymerlin.fr/produits/menuiserie/panneau-planche-et-materiaux-bois/panneau-bois-agglomere-mdf/).
Il est difficile d'avoir quelque chose de parfaitement plan et pour compenser il faut penser à une plaque de mousse de 1 ou 2 cm d'épaisseur à intercaler entre la plaque de bois et le tissu/papier.
La plaque de verre devra être de 8 mm je pense, faites roder les arrêtes. Ça va être lourd.
Viennent les pinces pour comprimer ce sandwich. C'est là où il faut faire un test. Le poids de la dalle sera-t-il suffisant ? Pour du tissu et la mousse, j'aurais tendance à dire que oui. Pour du papier + soupe liquide (cyano, VanDycke ) le verre devrait suffire également. Pour les procédés utilisant de la gélatine, il faut penser à des pinces de ce genre (https://www.leroymerlin.fr/produits/outillage/outillage-a-main/serre-joint/pince-a-ressort-dexter-capacite-de-serrage-minimum-de-68-mm-82305112.html?src=clk).
Et là, il faut prévoir de l'espace tout autour.
Maintenant, une autre solution existe, c'est d'ailleurs peut-être celle à laquelle vous pensiez ; fabriquer votre coffre contenant les tubes avec des pieds. D'une part vous pouvez vous affranchir des remarques faites plus haut au sujet de l'encombrement du aux éventuelles pinces, d'autre part, il y aura une ventilation naturelle car 6 tubes de 120 cm de long, ça chauffe un peu quand même. Évitez de regarder la jolie lumière bleue.
Voilà quelques pistes.
Armand
Citation de: Armand le 08 Février 2023 à 08:20:19Hello,
Partant de votre plan présentant 6 tubes de 120 cm de long et de votre largeur théorique de 60 cm, l'écart entre tube sera de 60/N+1 = 60/7 = 8,5 cm
Bonjour :)
Ce calcul là est assez limpide -meme pour moi qui ai fait L... Je me demandais plutôt comment calculer l'écart le plus grand possible entre 2 tubes tout en maximisant l'éclairage (en tenant compte du croisement des rayons) pour optimiser le nombre de tubes et en utiliser peut être que 5 ou 4 pour cette meme largeur de 60cm :-/
Citation de: Armand le 08 Février 2023 à 08:20:19La plaque de verre devra être de 8 mm je pense
Mmmm... qu'est ce qui détermine l'épaisseur ?
J'en utilise diverses sans voir de différence pour le moment.
Smart la mousse !
Un exemple de type de mousse ? Ça m'est souvent utile avec le tissu, car lorsque je cyanotype une veste par exemple, il suffit qu'il y ait une couture épaisse pour qu'une différence de niveau de 2 cm empêche ma plaque d'écraser mes végétaux.
Oui j'utilise des pinces à ressort et j'avais pensé à la place... mais aussi à faire un coffre sur pied, dont les 4 cotés seraient pourvus de bâches opaques pour limiter l'exposition à la lumière...
En tous cas merci Arman, tu es une mine d'or !
Citation de: filia le 11 Février 2023 à 18:46:57Citation de: Armand le 08 Février 2023 à 08:20:19La plaque de verre devra être de 8 mm je pense
Mmmm... qu'est ce qui détermine l'épaisseur ?
J'en utilise diverses sans voir de différence pour le moment.
Hello,
Uniquement la rigidité et la robustesse eu égard aux dimensions. Du 4 ou 6 mm d'épaisseur risquerait de se briser.
Armand
Pour la mousse, j'en avais récupéré dans des cagettes de fruits et légumes chez Grand-Frais. Sinon, dans un magasin de découpe de mousse ou un magasin de tissu pour une épaisseur de 2 ou 3 cm.
Et pour manipuler plus aisément la plaque de verre qui va peser un âne mort, il y a ces outils :
https://www.amazon.fr/Puissantes-Extracteur-Carrosserie-Débosselage-Réparation/dp/B0B11WKLW1/ref=asc_df_B0B11WKLW1?tag=bingshoppin0f-21&linkCode=df0&hvadid=79852158650393&hvnetw=o&hvqmt=e&hvbmt=be&hvdev=m&hvlocint=&hvlocphy=&hvtargid=pla-4583451680747177&psc=1