DISACTIS Photochimie - Forum

Achat/Vente/Echange => Achat / Recherche => Discussion démarrée par: plud le 10 Septembre 2019 à 09:37:57

Titre: Recherches livres
Posté par: plud le 10 Septembre 2019 à 09:37:57
Bonjour !!
Dans le cadre de mes études, je suis à la recherche de livres concernants d'ancien procédé photographique, notamment ceux-ci :

L'esprit des sels, Randall Webb
Procédés photo alternatifs ou Photo-Imaging, tout deux de Jill Enfield

Si quelqu'un chercherait à les vendre je suis là  :)

Avez-vous d'autres livres à me conseiller ?

Bonne journée à tous !
Titre: Re : Recherches livres
Posté par: PascalM le 10 Septembre 2019 à 10:03:17
Que recherches tu ?

des livres d'initiation (comme l'esprit de sel) généralistes
ou des livres plus spécialisés ?

sans la 2e catégorie tu as les bouquins (en anglais) de Christina Z Anderson
- papier salé
- gomme
- cyano
c'est bien foutu et disponible (Amazon par exemple).

Il y a aussi une quantité de livres anciens dispo en pdf (Gallica et autres bibliothèques en ligne)



Titre: Re : Recherches livres
Posté par: plud le 15 Septembre 2019 à 15:19:11
Merci pour votre réponse  :)
Pour le moment je recherche plutôt des livres d'initiations
Titre: Re : Recherches livres
Posté par: plud le 09 Octobre 2019 à 08:40:15
D'ailleurs, si l'un d'entre vous souhaiterait vendre son livre l'esprit du sel ou le possèderait en PDF et accepterait de le partager, je suis intéressée !!  :)

(Avec en cadeau, une petite surprise fait de mes mains)
Titre: Re : Re : Recherches livres
Posté par: NestorBurma le 09 Octobre 2019 à 08:49:01
Citation de: plud le 09 Octobre 2019 à 08:40:15
D'ailleurs, si l'un d'entre vous souhaiterait vendre son livre l'esprit du sel ou le possèderait en PDF et accepterait de le partager, je suis intéressée !!  :)

(Avec en cadeau, une petite surprise fait de mes mains)

Et le droit d'auteur ?!?
Titre: Re : Recherches livres
Posté par: plud le 09 Octobre 2019 à 08:56:32
Pour la surprise de mes petites mains ? On peut peut-être faire une exception ahah :)
Titre: Re : Re : Recherches livres
Posté par: NestorBurma le 09 Octobre 2019 à 10:39:13
Citation de: plud le 09 Octobre 2019 à 08:56:32
Pour la surprise de mes petites mains ? On peut peut-être faire une exception ahah :)

Lancer un appel au vol d'un ouvrage récent toujours protégé par le droit d'auteur quand on essaye d'évoluer dans le monde de l'image est non seulement un délit, mais c'est aussi se tirer une balle dans le pied.
Titre: Re : Recherches livres
Posté par: PascalM le 09 Octobre 2019 à 11:08:34
Plutôt qu'un pdf piraté que tu auras bien du mal à trouver (ce qui est plutôt une bonne nouvelle)

une recherche poussée (j'ai mis 30 secondes) peut te guider vers la version originale US à 10,30 $ d'occasion.

https://www.amazon.com/gp/offer-listing/1902538056/ref=tmm_pap_used_olp_sr?ie=UTF8&condition=used&qid=&sr=

il y a aussi cet autre ouvrage intéressant et à peine plus cher (encore 30 secondes de recherches)

https://www.amazon.com/gp/offer-listing/0871001586/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&condition=used

Bref, réclamer sur les forums c'est bien, mais faire quelques efforts c'est pas mal non plus

Bonne journée
pscl
Titre: Re : Re : Recherches livres
Posté par: Linus le 09 Octobre 2019 à 16:47:01
Citation de: plud le 09 Octobre 2019 à 08:40:15
D'ailleurs, si l'un d'entre vous souhaiterait vendre son livre l'esprit du sel ou le possèderait en PDF et accepterait de le partager, je suis intéressée !!  :)

(Avec en cadeau, une petite surprise fait de mes mains)

Oh la la... ! Vendre SON livre ou PARTAGER SON pdf c'est du piratage, du vol ???
Titre: Re : Re : Re : Recherches livres
Posté par: NestorBurma le 09 Octobre 2019 à 19:06:30
Citation de: Linus le 09 Octobre 2019 à 16:47:01
PARTAGER SON pdf c'est du piratage, du vol ???

Partager le PdF d'un livre protégé par le droit d'auteur, oui, c'est du vol ...
De plus sur un site fréquenté par des photographes qui vivent du droit d'auteur, en plus du vol, c'est aussi une insulte ...
Et comme il y a des quantités d'informations gratuites sur le net, c'est aussi assez stupide ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Recherches livres
Posté par: Linus le 09 Octobre 2019 à 20:11:18
Citation de: NestorBurma le 09 Octobre 2019 à 19:06:30
Citation de: Linus le 09 Octobre 2019 à 16:47:01
PARTAGER SON pdf c'est du piratage, du vol ???

Partager le PdF d'un livre protégé par le droit d'auteur, oui, c'est du vol ...
De plus sur un site fréquenté par des photographes qui vivent du droit d'auteur, en plus du vol, c'est aussi une insulte ...
Et comme il y a des quantités d'informations gratuites sur le net, c'est aussi assez stupide ...

Pourtant sur le forum, dans rubrique "achats ventes échanges  " de l'esprit des sels" Lionel dit bien qu'on peut échanger ses pdf entre membres.Il ne s'agit pas de faire du business avec  !  Par contre, c'est vrai qu'en cherchant un peu on trouve, sans avoir à demander ici 8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Recherches livres
Posté par: NestorBurma le 09 Octobre 2019 à 21:18:23
Citation de: Linus le 09 Octobre 2019 à 20:11:18
Citation de: NestorBurma le 09 Octobre 2019 à 19:06:30
Citation de: Linus le 09 Octobre 2019 à 16:47:01
PARTAGER SON pdf c'est du piratage, du vol ???

Partager le PdF d'un livre protégé par le droit d'auteur, oui, c'est du vol ...
De plus sur un site fréquenté par des photographes qui vivent du droit d'auteur, en plus du vol, c'est aussi une insulte ...
Et comme il y a des quantités d'informations gratuites sur le net, c'est aussi assez stupide ...

Pourtant sur le forum, dans rubrique "achats ventes échanges  " de l'esprit des sels" Lionel dit bien qu'on peut échanger ses pdf entre membres.Il ne s'agit pas de faire du business avec  !  Par contre, c'est vrai qu'en cherchant un peu on trouve, sans avoir à demander ici 8)

On trouve aussi de la cocaïne assez facilement ...
Titre: Re : Recherches livres
Posté par: Lionel le 10 Octobre 2019 à 09:57:15
Bonjour,

L'Esprit des Sels était un petit bouquin très sympa, hyper simple et pédagogique. Le genre de petit ouvrage illustré, facile à lire qui donne direct l'envie de s'y mettre. :)

Je ne sais plus vraiment quand il a cessé d'être édité, mais je crois juste avant que l'intérêt pour les procédés alternatifs reviennent un peu en avant il y a 10 ou 15 ans.

C'est quand même dommage car si il était ré-imprimé aujourd'hui, il s'en vendrait sans aucun doute !

On l'achetait neuf à 20€ à l'époque.

Comme il n'existe plus, je comprends bien ce désir de le trouver en copies.

Ou sinon il faudrait en réécrire un dans le même style, avec des infos actualisées.
Ce serait beaucoup de travail, mais ça marcherait surement.
Titre: Re : Re : Recherches livres
Posté par: chrisdenice06 le 10 Octobre 2019 à 15:08:35
Citation de: Lionel TURBAN le 10 Octobre 2019 à 09:57:15


On l'achetait neuf à 20€ à l'époque.

Comme il n'existe plus, je comprends bien ce désir de le trouver en copies.

Ou sinon il faudrait en réécrire un dans le même style, avec des infos actualisées.
Ce serait beaucoup de travail, mais ça marcherait surement.
Tout à fait d'accord et je ne vois très bien qui serait lésé par le partage d'un tel PDF.
Titre: Re : Re : Re : Recherches livres
Posté par: NestorBurma le 10 Octobre 2019 à 15:11:34
Citation de: chrisdenice06 le 10 Octobre 2019 à 15:08:35
Citation de: Lionel TURBAN le 10 Octobre 2019 à 09:57:15


On l'achetait neuf à 20€ à l'époque.

Comme il n'existe plus, je comprends bien ce désir de le trouver en copies.

Ou sinon il faudrait en réécrire un dans le même style, avec des infos actualisées.
Ce serait beaucoup de travail, mais ça marcherait surement.
Tout à fait d'accord et je ne vois très bien qui serait lésé par le partage d'un tel PDF.

Ce n'est pas vous de faire des hypothèses, il est nécessaire de respecter une loi qui nous protège directement. Si un photographe ne respecte pas le droit d'auteur de photographe, qui le respectera ...
Quelque soit la motivation du copieur ...
Titre: Re : Recherches livres
Posté par: Lionel le 10 Octobre 2019 à 15:22:58
C'est sûr que ça soulève des questions importantes.

L'Esprit des Sels était édité par les editions VM.

Je viens de regarder, le site n'existe plus. Je ne sais même pas si ils existent encore eux-même.

Si il y avait moyen de relancer une impression du minimum envisageable...
Enfin, comme ce n'est pas mon domaine, je ne sais pas du tout ce qui peut se faire ou non.
Titre: Re : Re : Recherches livres
Posté par: NestorBurma le 10 Octobre 2019 à 15:48:04
Citation de: Lionel TURBAN le 10 Octobre 2019 à 15:22:58
C'est sûr que ça soulève des questions importantes.

L'Esprit des Sels était édité par les editions VM.

Je viens de regarder, le site n'existe plus. Je ne sais même pas si ils existent encore eux-même.

Si il y avait moyen de relancer une impression du minimum envisageable...
Enfin, comme ce n'est pas mon domaine, je ne sais pas du tout ce qui peut se faire ou non.

C'est un problème d'auteur,
Les droits continuent de courir 50 ans après la mort de l'auteur ... et il y a deux auteurs ...
L'éditeur a un contrat d'édition avec les auteurs, et les copies non autorisées sont condamnables.
Cette affaire est sans doute sans la moindre issue, dans les années 2100 on pourra faire des copies l'esprit tranquille.
La meilleure voie n'est pas de sortir un portevoix sur la grand place du web.
Titre: Re : Re : Re : Re : Recherches livres
Posté par: chrisdenice06 le 10 Octobre 2019 à 19:12:44
Citation de: NestorBurma le 10 Octobre 2019 à 15:11:34
Citation de: chrisdenice06 le 10 Octobre 2019 à 15:08:35
Citation de: Lionel TURBAN le 10 Octobre 2019 à 09:57:15


On l'achetait neuf à 20€ à l'époque.

Comme il n'existe plus, je comprends bien ce désir de le trouver en copies.

Ou sinon il faudrait en réécrire un dans le même style, avec des infos actualisées.
Ce serait beaucoup de travail, mais ça marcherait surement.
Tout à fait d'accord et je ne vois très bien qui serait lésé par le partage d'un tel PDF.

Ce n'est pas vous de faire des hypothèses, il est nécessaire de respecter une loi qui nous protège directement. Si un photographe ne respecte pas le droit d'auteur de photographe, qui le respectera ...
Hum...il s'agit simplement d'un partage de savoir-faire si je comprends bien grâce à ce PDF/ou livre introuvable et plus édité. Juridiquement parlant, le droit d'auteur est plus complexe que cela et ne s'applique pas toujours de manière uniforme (voir les jurispruidences)...mais bon, c'est un autre sujet.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Recherches livres
Posté par: chrisdenice06 le 10 Octobre 2019 à 19:15:29
Citation de: chrisdenice06 le 10 Octobre 2019 à 19:12:44
Citation de: NestorBurma le 10 Octobre 2019 à 15:11:34
Citation de: chrisdenice06 le 10 Octobre 2019 à 15:08:35
Citation de: Lionel TURBAN le 10 Octobre 2019 à 09:57:15


On l'achetait neuf à 20€ à l'époque.

Comme il n'existe plus, je comprends bien ce désir de le trouver en copies.

Ou sinon il faudrait en réécrire un dans le même style, avec des infos actualisées.
Ce serait beaucoup de travail, mais ça marcherait surement.
Tout à fait d'accord et je ne vois très bien qui serait lésé par le partage d'un tel PDF.

Ce n'est pas vous de faire des hypothèses, il est nécessaire de respecter une loi qui nous protège directement. Si un photographe ne respecte pas le droit d'auteur de photographe, qui le respectera ...
Hum...il s'agit simplement d'un partage de savoir-faire si je comprends bien grâce à ce PDF/ou livre introuvable et plus édité. Juridiquement parlant, le droit d'auteur est plus complexe que cela et ne s'applique pas toujours de manière uniforme (voir les jurisprudences)...mais bon, c'est un autre sujet.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Recherches livres
Posté par: NestorBurma le 10 Octobre 2019 à 19:31:41
Citation de: chrisdenice06 le 10 Octobre 2019 à 19:15:29
Citation de: chrisdenice06 le 10 Octobre 2019 à 19:12:44
Citation de: NestorBurma le 10 Octobre 2019 à 15:11:34
Citation de: chrisdenice06 le 10 Octobre 2019 à 15:08:35
Citation de: Lionel TURBAN le 10 Octobre 2019 à 09:57:15


On l'achetait neuf à 20€ à l'époque.

Comme il n'existe plus, je comprends bien ce désir de le trouver en copies.

Ou sinon il faudrait en réécrire un dans le même style, avec des infos actualisées.
Ce serait beaucoup de travail, mais ça marcherait surement.
Tout à fait d'accord et je ne vois très bien qui serait lésé par le partage d'un tel PDF.

Ce n'est pas vous de faire des hypothèses, il est nécessaire de respecter une loi qui nous protège directement. Si un photographe ne respecte pas le droit d'auteur de photographe, qui le respectera ...
Hum...il s'agit simplement d'un partage de savoir-faire si je comprends bien grâce à ce PDF/ou livre introuvable et plus édité. Juridiquement parlant, le droit d'auteur est plus complexe que cela et ne s'applique pas toujours de manière uniforme (voir les jurisprudences)...mais bon, c'est un autre sujet.

Le droit d'auteur n'est absolument pas complexe, on n'a jamais le droit de copier un livre dont les droits ne sont pas tombés dans le domaine public ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Recherches livres
Posté par: chrisdenice06 le 10 Octobre 2019 à 19:47:01
Citation de: NestorBurma le 10 Octobre 2019 à 19:31:41


Le droit d'auteur n'est absolument pas complexe, on n'a jamais le droit de copier un livre dont les droits ne sont pas tombés dans le domaine publique ...
Oui je sais et je pense pas avant 70 ans après le décès de l'auteur d'ailleurs. Après je me dis que si ce livre est en PDF et se ballade sur le net, son auteur (ou ses ayants-droits) a bien dû s'en apercevoir et exercé un recours juridique contre les contrefacteurs qui doivent être identifiables. Qu'en est-il ? Le sait-on ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Recherches livres
Posté par: NestorBurma le 10 Octobre 2019 à 19:58:40
Citation de: chrisdenice06 le 10 Octobre 2019 à 19:47:01
Citation de: NestorBurma le 10 Octobre 2019 à 19:31:41


Le droit d'auteur n'est absolument pas complexe, on n'a jamais le droit de copier un livre dont les droits ne sont pas tombés dans le domaine publique ...
Oui je sais et je pense pas avant 70 ans après le décès de l'auteur d'ailleurs. Après je me dis que si ce livre est en PDF et se ballade sur le net, son auteur (ou ses ayants-droits) a bien dû s'en apercevoir et exercé un recours juridique contre les contrefacteurs qui doivent être identifiables. Qu'en est-il ? Le sait-on ?

Oui 70 ans, mais ce livre est un ouvrage anglo-saxon, les auteurs ne doivent pas trop fouiner sur la part Française du WEB, et ce bouquin a été traduit et aménagé par René Bouillot, cela fait donc 3 auteurs à rechercher.
Mais de toute façon, nous ne serons plus là pour pourvoir profiter du passage dans le domaine public.
Titre: Re : Recherches livres
Posté par: MISONNE le 10 Octobre 2019 à 20:32:32
tous vos propos deviens lassent ... :P
le mieux est de faire un livre nous même par Disactis
si vous souhaitez , alors chaque membre proposera un article de leur procédé ...
une fois complet , on fabriquera un livre ...
( je sais que ce sera pas simple et très compliqué , long , il y auras toujours des désaccords ) ...
c 'est le plus simple que je peux vous dire ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Recherches livres
Posté par: chrisdenice06 le 10 Octobre 2019 à 20:32:59
Citation de: NestorBurma le 10 Octobre 2019 à 19:58:40
et ce bouquin a été traduit et aménagé par René Bouillot, cela fait donc 3 auteurs à rechercher.
Mais de toute façon, nous ne serons plus là pour pourvoir profiter du passage dans le domaine public.
Ils l'ont peut-être fait avec l'accord de l'auteur pour pouvoir le mettre en vente à leur tour.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Recherches livres
Posté par: NestorBurma le 10 Octobre 2019 à 21:16:04
Citation de: chrisdenice06 le 10 Octobre 2019 à 20:32:59
Citation de: NestorBurma le 10 Octobre 2019 à 19:58:40
et ce bouquin a été traduit et aménagé par René Bouillot, cela fait donc 3 auteurs à rechercher.
Mais de toute façon, nous ne serons plus là pour pourvoir profiter du passage dans le domaine public.
Ils l'ont peut-être fait avec l'accord de l'auteur pour pouvoir le mettre en vente à leur tour.

Je ne vois pas de quoi on parle ...
Titre: Re : Re : Recherches livres
Posté par: NestorBurma le 10 Octobre 2019 à 21:18:05
Citation de: MISONNE le 10 Octobre 2019 à 20:32:32
tous vos propos deviens lassent ... :P
le mieux est de faire un livre nous même par Disactis
si vous souhaitez , alors chaque membre proposera un article de leur procédé ...
une fois complet , on fabriquera un livre ...
( je sais que ce sera pas simple et très compliqué , long , il y auras toujours des désaccords ) ...
c 'est le plus simple que je peux vous dire ...

Le droit d'auteur n'est pas une notion lassante ...

Pour la volonté de faire un livre, il faut un éditeur et une prise de risque, sans oublier un travail ENORME pour les auteurs ...
Titre: Re : Recherches livres
Posté par: Linus le 10 Octobre 2019 à 23:52:28
Je ne sais pas si Plud reviendra sur ce fil après l'accueil qu'a reçu sa demande mais au cas où : sur Amazon.es il y a L'esprit des sel pour 43,99€, état usé.Faut pouvoir lire en anglais,ce qui ne doit pas être un problème, mais l'ennui est qu'il est expédié depuis les US,donc risque de payer plus du double pour frais de douanes...
Titre: Re : Recherches livres
Posté par: PascalM le 11 Octobre 2019 à 08:52:54
CitationJe ne sais pas si Plud reviendra sur ce fil après l'accueil qu'a reçu

Quel accueil ?
Plud a fait une demande,
il lui est expliqué en quoi elle n'est pas correcte,
il lui est donné des solutions alternatives,
C'est plutôt un accueil correct non ?

Citationil est expédié depuis les US,donc risque de payer plus du double pour frais de douanes...

les frais d'envois sont indiqués et les taxes sont réduites sur les livres
les mauvaises surprises il n'y en a donc pas réellement.
Titre: Re : Recherches livres
Posté par: PascalM le 11 Octobre 2019 à 09:50:40
Sur les autres points soulevés ici ou là...

Un livre est un objet protégé par des droits, le reproduire sans autorisation n'est pas légal (sauf quand il est "tombé" dans le domaine public ce qui n'est pas le cas ici).
C'est parfois une contrainte pénible quand, par exemple, sa réédition est impossible.
Mais c'est aussi ce qui permet aux auteurs de vivre.

C'est ce même droit qui protège les photographes et leur permet à eux aussi de vivre.
Accepter, voire même exiger, la protection pour soi et s'y opposer pour les autres est un peu abusif.

Envisager d'éditer une version actualisée d'un livre de ce type est une excellente idée, il faut juste un ou plusieurs auteurs TRES motivés et un éditeur qui accepte l'aventure... C'est pas gagné, et ce n'est pas de trouver un éditeur qui va poser le plus de problème.
Ceux que cela amusent peuvent aller voir les bouquins produite par Christina Z Anderson aux USA, http://www.christinazanderson.com/Text_page.cfm?pID=1946 (http://www.christinazanderson.com/Text_page.cfm?pID=1946)
il n'y a qu'un seul procédé de traité et c'est à chaque fois plus d'un an de travail.
J'ajouterais que c'est en anglais, donc le public potentiel est bien plus large que pour un livre francophone, car une fois écrit il faut encore pouvoir rentrer dans ses frais (faute de gagner de l'argent, ce qui est illusoire).

Bon courage aux audacieux qui veulent se lancer !
Titre: Re : Re : Recherches livres
Posté par: Linus le 11 Octobre 2019 à 12:30:19
Citation de: PascalM le 11 Octobre 2019 à 08:52:54
CitationJe ne sais pas si Plud reviendra sur ce fil après l'accueil qu'a reçu

Quel accueil ?
Plud a fait une demande,
il lui est expliqué en quoi elle n'est pas correcte,
il lui est donné des solutions alternatives,
C'est plutôt un accueil correct non ?

Citationil est expédié depuis les US,donc risque de payer plus du double pour frais de douanes...

les frais d'envois sont indiqués et les taxes sont réduites sur les livres
les mauvaises surprises il n'y en a donc pas réellement.

Correct mais pas très aimable dans la manière de. Pas de mauvaise surprise avec les taxes douanières  ? Alors c'est parfait.
Titre: Re : Recherches livres
Posté par: plud le 15 Octobre 2019 à 10:56:44
J'ai bien lu toutes vos réponses et je vous en remercie.

Je ne sais pas réellement par où commencer ce message...
Je comprends bien tout ce que vous me dites, mais je suis un peu étonnée du manque de compréhension et des conclusions un peu hâtives, que certains d'entre vous me porte.
J'aimerais rétablir quelques points, et peut-être en profiter pour me présenter également.

Je n'ai jamais eu l'intention de piraté ou volé qui que ce soit, et je ne souhaite pas relancer de débat autour de droit d'auteur.
Un format PDF n'est pas forcément illégal ou provenant de "piratage", cela dépend des termes de l'accord passé entre l'auteur, la maison d'édition...
Dans ce cas précis, je m'en excuse, et j'admets volontier que ma demande était vaine, et mal exprimée.
Lorsque j'ai publié ce message je pensais surtout à des extraits en PDF, car cela peut être mis à disposition assez facilement et me donne déjà une première idée de ce qui m'attend.
Par ailleurs, vous constaterez que j'énonce deux fois mon souhait de pouvoir acheter ce livre avant de parler de pdf. Mon intention n'était donc clairement pas de profiter ou d'être dans une posture de "réclamation". Alors vous vous êtes peut-être sentis insultés à ce moment là pour certains, mais je dois avouer que moi aussi actuellement. Depuis mon dernier message, j'ai rencontré une personne qui le possède, et j'ai pu avoir le petit coup d'oeil que je souhaitais.


Je ne m'attarderai pas longtemps sur les messages du type "tu ne fais pas d'effort". Cela fait un moment que je lis les discutions sur ce forum, et que je me renseigne par d'autre source également. Bien que pratiquant un peu, je ne suis pas photographe. Je n'ai aucune prétention.
Je suis une jeune étudiante aux beaux-arts en design graphique qui s'intéresse à la photographie ; plus précisément à la photosensibilisation, et la photocomposition.

L'origine de ma demande, et si je souhaitais obtenir des bouts de ce livre, c'est pour le confronter avec l'ensemble de mes recherches, pouvoir établir une sorte de statu quo de ce qu'il se passe éditorialement en photographie alternative, et comprendre à quels usages ces ouvrages se portent. J'ai bien vu que L'Esprit des sels se trouvait facilement sur internet, mais pour des raisons éthiques j'ai préféré vous envoyer un message. J'espérais par la même occasion avoir vos réactions (qui compte beaucoup plus pour moi), comme ce que vous en avez tiré personnellement et quelle(s) influence ça a eu sur votre manière d'envisager ou concevoir vos productions.  Je ne peux pas acheter tout les livres parlant de photographie alternative, mais je pensais qu'on pouvait tout de même rassembler nos expériences de lectures ici...

En parallèle à cela et depuis un an, je suis moi-même en train d'établir un sorte de mini-encyclopédie technique dans le but de l'auto-éditer. Je pense qu'il est inutile de préciser que je suis loin d'avoir terminé et que cela génère une tonne d'information à devoir expérimenter, comprendre, archiver, différencier, ... en plus de la partie design graphique (conception, mise en page, impression, ...)


Bref tout cela pour vous dire que je me suis mal exprimée, mais que ça ne fait pas de moi une voleuse ou une fainéante.


J'espère que vous accepterez mon mea culpa, et que vous serez en mesure de mieux comprendre le ton de ce message...
Je vous remercie encore une fois pour vos participations, en particulier Linus et Lionel Turban.


Bonne journée !
Titre: Re : Re : Recherches livres
Posté par: NestorBurma le 15 Octobre 2019 à 13:15:26
Citation de: plud le 15 Octobre 2019 à 10:56:44
J'ai bien lu toutes vos réponses et je vous en remercie.

Je ne sais pas réellement par où commencer ce message...
Je comprends bien tout ce que vous me dites, mais je suis un peu étonnée du manque de compréhension et des conclusions un peu hâtives, que certains d'entre vous me porte.
J'aimerais rétablir quelques points, et peut-être en profiter pour me présenter également.

Je n'ai jamais eu l'intention de piraté ou volé qui que ce soit, et je ne souhaite pas relancer de débat autour de droit d'auteur.
Un format PDF n'est pas forcément illégal ou provenant de "piratage", cela dépend des termes de l'accord passé entre l'auteur, la maison d'édition...
Dans ce cas précis, je m'en excuse, et j'admets volontier que ma demande était vaine, et mal exprimée.
Lorsque j'ai publié ce message je pensais surtout à des extraits en PDF, car cela peut être mis à disposition assez facilement et me donne déjà une première idée de ce qui m'attend.
Par ailleurs, vous constaterez que j'énonce deux fois mon souhait de pouvoir acheter ce livre avant de parler de pdf. Mon intention n'était donc clairement pas de profiter ou d'être dans une posture de "réclamation". Alors vous vous êtes peut-être sentis insultés à ce moment là pour certains, mais je dois avouer que moi aussi actuellement. Depuis mon dernier message, j'ai rencontré une personne qui le possède, et j'ai pu avoir le petit coup d'oeil que je souhaitais.

Mea Culpa inutile, si le droit d'auteur vous intéresse ouvrez un autre fil

Citation de: plud le 15 Octobre 2019 à 10:56:44
Je ne m'attarderai pas longtemps sur les messages du type "tu ne fais pas d'effort". Cela fait un moment que je lis les discutions sur ce forum, et que je me renseigne par d'autre source également.

Vous avez raison, la notion d'effort ne convient pas, il existe une multitude de source, mais les plus fiable sont sous forme papier.

Citation de: plud le 15 Octobre 2019 à 10:56:44
Bien que pratiquant un peu, je ne suis pas photographe. Je n'ai aucune prétention.
Je suis une jeune étudiante aux beaux-arts en design graphique qui s'intéresse à la photographie ; plus précisément à la photosensibilisation, et la photocomposition.

Une certaine prétention est souvent nécessaire pour faire fonctionner la machine ...
Les études c'est ce qu'il y a de mieux, il faut que cela dure la vie entière.
Pour vos centres d'intérêt : photosensibilisation (vous faites aussi des études de médecine ?) ; photocomposition (vous voulez monter une maison d'édition alternative ?))

Citation de: plud le 15 Octobre 2019 à 10:56:44
L'origine de ma demande, et si je souhaitais obtenir des bouts de ce livre, c'est pour le confronter avec l'ensemble de mes recherches, pouvoir établir une sorte de statu quo de ce qu'il se passe éditorialement en photographie alternative, et comprendre à quels usages ces ouvrages se portent. J'ai bien vu que L'Esprit des sels se trouvait facilement sur internet, mais pour des raisons éthiques j'ai préféré vous envoyer un message. J'espérais par la même occasion avoir vos réactions (qui compte beaucoup plus pour moi), comme ce que vous en avez tiré personnellement et quelle(s) influence ça a eu sur votre manière d'envisager ou concevoir vos productions.  Je ne peux pas acheter tout les livres parlant de photographie alternative, mais je pensais qu'on pouvait tout de même rassembler nos expériences de lectures ici...

Ok, de mon côté j'ai quelques bouquins de photographie alternative, que je lis d'abord comme un roman, puis plus en détail, puis je prends quelques notes.
Et enfin je passe à l'action sur la paillasse du laboratoire, et en cas de "bug" je me retourne vers les bouquins, les amis qui pratiquent la chose et les forum sur le net.

Citation de: plud le 15 Octobre 2019 à 10:56:44
En parallèle à cela et depuis un an, je suis moi-même en train d'établir un sorte de mini-encyclopédie technique dans le but de l'auto-éditer. Je pense qu'il est inutile de préciser que je suis loin d'avoir terminé et que cela génère une tonne d'information à devoir expérimenter, comprendre, archiver, différencier, ... en plus de la partie design graphique (conception, mise en page, impression, ...)

Le plus gros boulot est d'expérimenter et de pouvoir noter ses expérimentations de façon constructive, beaucoup de travail et de méthode.

Titre: Re : Recherches livres
Posté par: PascalM le 15 Octobre 2019 à 14:41:59
CitationBref tout cela pour vous dire que je me suis mal exprimée, mais que ça ne fait pas de moi une voleuse ou une fainéante.

Mal exprimé, peut être.
Mal comprise (par moi en tout cas) c'est certain.

L'essentiel est que le problème soit résolu,
le reste, c'est le folklore, pas toujours heureux, des forums.
Titre: Re : Recherches livres
Posté par: GeraldR le 29 Octobre 2019 à 21:26:28
En complément, sur amazon on peut trouver Spirit of salts dans livre étrangers à 23 euros environ
Mais il faut lire l'anglais
Titre: Re : Recherches livres
Posté par: Emmanuel-Briot le 18 Août 2020 à 13:51:44
Bonjour,

Pour ceux que cela intéresse, j'ai mis en vente sur Rakuten :

- L'esprit des sels en français de Reed Martin - 70 €

- Procédés photo alternatifs  - 70 €

Ces deux deux étant introuvables sur le marché classique.

Je peux les vendre en direct aussi.