Bonjour,
je souhaite faire des tests de tirage à l'oeuf. En faisant la liste du nécessaire j'ai vu que le Bichromate d'Ammonium serait interdit à partir de septembre. Cela dit cela va poser problème pour d'autres types de tirage.
Passer cette date nous ne pourrons plus en trouver nul part ?
Si quelqu'un peut m'en dire davantage s'il vous plait je suis preneuse.
Hello,
Si j'ai bien compris, il y a déjà eu un report de cette date fatidique. Il est donc temps d'en acheter. Sinon, il y a le citrate de fer ammoniacal vert mais jusqu'à présent, avec les essais que j'en ai fait, j'ai un peu de mal avec.
Sinon, sauf à faire une erreur de calcul, faire une solution de réserve à 10% de bichro, dans l'eau déminéralisée, avec 250 gr de bichro, on fait 2,5 litres. Ensuite, la solution de travail classique pour l'oléotypie (exemple) est de 3%. Ce qui veut dire qu'avec 250 ou 500 gr, on a de la marge.
Ne pas oublier d'acheter du Sulfite de sodium.
A+
Citation de: lcneige le 03 Août 2017 à 15:53:04
Bonjour,
je souhaite faire des tests de tirage à l'oeuf. En faisant la liste du nécessaire j'ai vu que le Bichromate d'Ammonium serait interdit à partir de septembre. Cela dit cela va poser problème pour d'autres types de tirage.
Passer cette date nous ne pourrons plus en trouver nul part ?
Si quelqu'un peut m'en dire davantage s'il vous plait je suis preneuse.
Il suffit de stocker ...
Bonjour,
je pense qu'Armand a raison car j'ai vu que ce produit a vu son autorisation reportée (décision du 22/05/17) mais c'est jamais bien clair...
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=uriserv:OJ.C_.2017.174.01.0004.01.ENG&toc=OJ:C:2017:174:TOC (http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=uriserv:OJ.C_.2017.174.01.0004.01.ENG&toc=OJ:C:2017:174:TOC)
Olivier
il me semble comprendre que la date expiration est le 29 septembre 2029 !!!
cele veut peut etre dire qu'on peut vendre mais seulement au compte goutte .
le stock sera de plus en plus difficile a avoir ..
c'est comme ça que je vois .
l'ennuie c'est qu'il y a pas de remplacent !!! >:(
Vous n'allez pas vous lamenter sur un problème qui n'existe pas,
Il suffit de stocker qq kilo et c'est bon.
Bonjour,
Vous n'avez pas compris le document pourtant très clair. Il s'agit d'une autorisation unique délivrée à "Micrometal GmbH, Renkenrusstrasse 24, 79639 Müllheim, Allemagne".
Ces autorisations sont délivrées pour les très grosses entreprises dont les produits finis dépendent des substances ciblées et étudiées au cas par cas. Ceci pour leur laisser encore du temps pour trouver des alternatives.
ils doivent néanmoins se soumettre à des tas de contraintes.
Comme je l'ai déjà écrit, dans notre domaine, l'interdiction est programmée pour le 1er septembre prochain et c'est définitif. Il n'y a plus à en discuter.
Sur le papier, le stockage et la détention seront interdits également, mais vous êtes responsables de vos choix qui restent libres. ;)
C'est le moment de s'intéresser à tous les autres procédés qui existent. :)
Ou de basculer sur le Citrate de Fer qui donne de très bonnes choses pour pas un radis et qui en plus est safe.
Il y a le Diazo également, mais je n'ai pas encore trouvé de bons fournisseurs pas trop chers pour ça.
Pour ceux qui font de l'Oléotypie bien sur qu'il faut basculer au citrate mais pour le bromoil, y'aurait t'il un remplaçant du bichromate qui ferait le même effet,
dans le bain de blanchiment ?
francois , : c'est a toi des faire des tests sur le bromoil au citrate !!! :P
Oui c'est vrai mais c'est déjà tellement long le bromoil que le fait de faire des tests m'ennuie rien que d'y penser...
Bonsoir,
Citation de: Lionel TURBAN le 05 Août 2017 à 12:41:41
Bonjour,
Vous n'avez pas compris le document pourtant très clair. Il s'agit d'une autorisation unique délivrée à "Micrometal GmbH, Renkenrusstrasse 24, 79639 Müllheim, Allemagne".
Ces autorisations sont délivrées pour les très grosses entreprises dont les produits finis dépendent des substances ciblées et étudiées au cas par cas. Ceci pour leur laisser encore du temps pour trouver des alternatives.
ils doivent néanmoins se soumettre à des tas de contraintes.
Comme je l'ai déjà écrit, dans notre domaine, l'interdiction est programmée pour le 1er septembre prochain et c'est définitif. Il n'y a plus à en discuter.
Sur le papier, le stockage et la détention seront interdits également, mais vous êtes responsables de vos choix qui restent libres. ;)
C'est le moment de s'intéresser à tous les autres procédés qui existent. :)
Ou de basculer sur le Citrate de Fer qui donne de très bonnes choses pour pas un radis et qui en plus est safe.
Il y a le Diazo également, mais je n'ai pas encore trouvé de bons fournisseurs pas trop chers pour ça.
et oui je suis un peu C.. c'est bien connu.
Par contre les tarifs des 2 dichromates de la boutique ont augmenté ou je rêve ...?
Olivier
Vous ne rêvez pas.
Il a fallu que je réapprovisionne le mois dernier et ça m'a coûté juste le triple de ce que ça valait avant.
D'autant plus que je ne comptais pas en rentrer 200kg à deux mois de la fin.
Citation de: Lionel TURBAN le 05 Août 2017 à 19:38:12
Il a fallu que je réapprovisionne le mois dernier et ça m'a coûté juste le triple de ce que ça valait avant.
Et, oui, camarade photographe alternatif, il fallait anticiper ... les produits qui deviennent illicites seront forcement plus chers ...
cher tous les fanas ...
hé oui , la pillule est dur a avalé :P
c'est comme ça .
le monde change .
En attende d'un nouveau sensibilisateur , ( on peux toujours rever ) ...
Avec un Kilo de bichromate on peut faire pas mal de tirages,
Il ne s'agit même pas d'un surcoût perceptible.
Complètement d'accord avec Nestor, et même si on ajoute le sulfite de sodium, çà ne va pas chercher bien loin. Et avant d'épuiser le kilo de bichro, on a tout loisir de temps d'essayer un autre sensibilisateur si on a des décennies devant soi. Pour ma part, avec un kilo, je devrais être à l'abri jusqu'à ne plus avoir mal aux dents.
Citation de: f.pitot le 05 Août 2017 à 15:06:56
Oui c'est vrai mais c'est déjà tellement long le bromoil que le fait de faire des tests m'ennuie rien que d'y penser...
Ne vous fatiguez pas à tester le citrate sur du papier photo commercial, il n'est pas assez puissant pour que cela fonctionne, mais peut-être que sur de l'émulsion liquide sans tannant ou sur une émulsion maison cela fonctionne...
Oui tout a fait d'ac avec Didier sur le sujet du citrate , j'en ai déja fait il y a quelques années ,.
Oui , il est pas assez puissant sur le papier argentique a causse de la surcouche ...
Dommage j'aurai bien aimé avoir deux emulsions liquide , c'est a dire une avec l'argent pour le bromoil
et l'autre sans argent pour faire de oleotypie ou d'autres procédés ...
Pour ça il faudra convaincre les fabriquants , mais je n'aie plus confiance avec foma ...
Bonne journée .. bandes de fanas ...
c'est vraiment dingue quand même quand on y réfléchi.
Ce produit va se vendre en petit sachet que l'on échangera contre de l'argent liquide au coin de la rue le soir tard ... ;D
Bon j'arrête de dire des conneries.
Olivier
Citation de: olive92 le 06 Août 2017 à 16:02:45
c'est vraiment dingue quand même quand on y réfléchi.
Ce produit va se vendre en petit sachet que l'on échangera contre de l'argent liquide au coin de la rue le soir tard ... ;D
Bon j'arrête de dire des conneries.
Olivier
Je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de dingue, les dichromates sont très dangereux, les règlementations sont nécessaires.
oui c'est vrai mais des réglementations qui sont contournées en prônant "le stockage" ???
A quoi servent les réglementations si elles ne sont pas respectées ?
Bref, c'est un débat sans fin.
@+
Olivier
Citation de: olive92 le 06 Août 2017 à 16:42:43
oui c'est vrai mais des réglementations qui sont contournées en prônant "le stockage" ???
Uniquement à court terme et pour ceux qui sont déjà des utilisateurs
Citation de: olive92 le 06 Août 2017 à 16:42:43
A quoi servent les réglementations si elles ne sont pas respectées ?
Mais elles seront respectées
Citation de: olive92 le 06 Août 2017 à 16:42:43
Bref, c'est un débat sans fin.
C'est beaucoup plus simple que cela, il n'y a pas de débat, ni de raison de débattre.
Merci beaucoup pour vos réponses
Ca se teste vous pensez de remplacer le bichromate par le Citrate de Fer ? Mais faut redoser les quantités du coup ?
Citation de: lcneige le 07 Août 2017 à 16:04:36
Merci beaucoup pour vos réponses
Ca se teste vous pensez de remplacer le bichromate par le Citrate de Fer ? Mais faut redoser les quantités du coup ?
Ce n'est pas du tout le même produit, ni la même efficacité et encore moins la même souplesse.
Le Citrate de Fer donne surtout des satisfactions écologiques, pour ce qui est des images c'est une autre musique.
Puis tout dépend du procédé utilisé.
Il fonctionne pour sensibiliser un Oleotype mais c'est pas dit que ça marche pour le Bromoil ou la gomme bichromatée...
Citation de: didier d le 06 Août 2017 à 08:45:21
Citation de: f.pitot le 05 Août 2017 à 15:06:56
Oui c'est vrai mais c'est déjà tellement long le bromoil que le fait de faire des tests m'ennuie rien que d'y penser...
Ne vous fatiguez pas à tester le citrate sur du papier photo commercial, il n'est pas assez puissant pour que cela fonctionne, mais peut-être que sur de l'émulsion liquide sans tannant ou sur une émulsion maison cela fonctionne...
Didier, le bichromate dans le Bromoil ne sert pas à la sensibilisation, c'est un des 3 composées chimiques du bain de blanchiment...( mais tu dois le savoir, j'ai mal du comprendre...)
je vois que le citrate fonctionne avec de la gélatine ,
je ne pense pas avec de la gomme .
Pour le Bromoil , il faudra faire des tests , oui c'est chiant , mais c'est comme ça ..
C'est la meme chose avec le nouveau sensibilisateur dass , lui aussi cela ne marche pas sur la gomme ...
C'est un gros problème pour les gommistes .
Citation de: f.pitot le 07 Août 2017 à 16:42:32
Didier, le bichromate dans le Bromoil ne sert pas à la sensibilisation, c'est un des 3 composées chimiques du bain de blanchiment...( mais tu dois le savoir, j'ai mal du comprendre...)
oui, tu as raison, c'est moi qui ai fait une confusion, j'avais essayé pour de l'oléotypie sur papier photo, pas pour du bromoil, donc... vous pouvez tester... :)